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【独家】与传奇人物朱仁民对话

https://www.biud.com.cn 2015年06月03日20:08 家居装修知识网

“用艺术拯救生态。设计要有生态，设计要有文化，设计要有艺术，设计要有思想。”5月30日，在网易杭州总部举行的“联邦高登·2015中国设计有态度启动礼”上，朱仁民分享道。出从画家转型到设计师，到成为设计界的元老，他笑言。做不了脊梁，做根鱼刺也好。“用艺术拯救生态。设计要有生态，设计要有文化，设计要有艺术，设计要有思想。”5月30日，在网易杭州总部举行的“联邦高登·2015中国设计有态度启动礼”上，朱仁民分享道。从画家转型到设计师，到成为设计界的元老，他笑言，做不了脊梁，做根鱼刺也好。

谈到艺术与设计的关系时，他认为，艺术是形而上的，是看不见摸不着的东西，设计是形而下的。设计师必须要以哲学家的思想，具备一种分析能力，高瞻远瞩，明白自己该做什么，会做什么。而态度就是对文化的态度，对艺术的态度，艺术含量高、文化意韵深的作品才能留存于世。面对理想与现实抉择，他说道，坚持设计，顺便赚钱。对这个时代和民族要有自己的想法，并积极寻求表达自己思想的途径。在具备一定的文化和艺术修养后，将个人的爱好和创造放到设计中，将你的思想进行整合，对民族和社会有责任心，你就能成功。

设计师朱仁民先生

用设计艺术挽救生态环境

网易家居：朱老师，您的生态设计理念给中国包括世界都带来了很大的影响，可以跟我们谈一下您的这个生态设计理念吗？

朱仁民：倒没太大影响，但是我希望能够影响到我们的下一代。我是从三四十年前就开始做这个生态理念的，我创立了一个学科叫人类生态修复学，人类都有心灵生态、自然生态和文化生态三个生态，三个结构，等于一个拍摄的支架，如果你只拿到一个支架，它就会垮掉，所以这个架构是一个综合性的架构，就是三个生态组成的学科。

真正做生态，你要奉献出所有的一切，所有的人生规矩，都要围绕这个去做。生态问题要提高到最高度，因为我们现在空气、阳光、水分、人文和食品这人类生存的基本五大要素已经处于并将处于继续恶化的情况下，这肯定是放在第一位。

网易家居：有其他的设计师也会自己买一个岛，但是可能大部分是用于个人的度假、休闲。但您把钱投入到一些荒岛、荒沙的一些改造。为什么您会有这种想法呢？

朱仁民：人生经历不同。我从小喜欢哲学，我喜欢马克思的哲学，也喜欢康德、黑格尔的哲学，但是我具体就是很崇尚欧文这些哲学家。他自己买一个岛，在岛上实施自己的共产主义理想，他在摸索人类走哪条路最理想、最和谐，最科学。包括后来马克思的很多哲学都是他那里学来的，所以我也会去买一个岛，在岛上实施我的理想，我的规划。当然，我跟他不一样，他是如何管理人类，我是怎么去保护生态。所以二三十年前我就去买了一个岛，因为我去呼吁是没用的，人家听不懂的。

像路灯一样，照亮后来人

网易家居：请问未来您还有什么样的规划？

朱仁民：这个学科我要完成它。不断建立新的案例去推广它。。我希望自己传达这种理念，和大家一起奋斗，一起为这块希望的田野打拼，希望把我们国家的生态全部恢复过来。这是我们的责任。

网易家居：可是单靠个人的力量毕竟有限，有没有想着找其他的一些伙伴一起？

朱仁民：一开始做的时候是找不到的，这个很酷，要经历海岛、黄河、沙漠，员工都逃走了。我做的是一种相对极端的行为，不能把我的这种做法去让广大群众去做，这只是标明我这个人的一个生态理念，就像李大钊，他自己可以唱着《国际歌》上刑场的，但他不代表全中国人民都要这样去上刑场，他不过会是一个标杆，带动整个世界和整个人类。我们就会带动人家。

网易家居：有没有想过有另外一些方式，比如你也可以跟一些企业去合作，然后企业可以从中获得一些宣传方面的利益，但是它也可以提供一些支持？

朱仁民：我不找任何人，就一个人干。我自己就有一个大企业，自己赚钱。我带着单位的两百来号人，干了几十年了。因为我觉得我自己独木能成林的。我低不下自己高贵的头，去求人家赞助，但我的做法并不好，不过这是我的个性使然。但也是这种人才会这样执着，在沙漠里六年，海岛里十八年，一个人，不是鲁宾逊要活下去就好，我还有钱投进去的，还要干出来，干出来还要永久免费的。鲁宾逊岛上活活够了，而我不但要活下去，还要让人家都活。

网易家居：您有没有有意识的培养一些自己的接班人？

朱仁民：在这个问题上，我不想去苛求。我要像路灯一样给人家点点亮、照照亮的，让后面的人，亮了以后再让后面的人接上来。但是你要人人都成为路灯，那是不可能的。我是属于意志力特别强大的人，你叫人家都这样去做？那你太苛刻他们了。像我一天到晚在工地上折腾，哪有好好生活过了？世界哪有我这种大学教授呢，但我会这样做，我具备了很多农民工都不具备的忍辱受屈和吃苦耐劳的能力。战士一样的坚定，哲学家一样的深邃、艺术家一样的浪漫、工程师一样的进取，我都具备了。沙漠、海岛、黄河、长江一路走过来，凡是被人类破坏各种地貌我全部做一遍，给人家做做案例也很好。一个人能力有限的，我只能集各种力量去做这些事情。

创造是设计师的责任和艺术的生命

网易家居：目前您都在进行哪些项目？

朱仁民：刚来之前我还在辽宁的葫芦岛、觉华岛，山洞文化的，绍兴的阳山也有七十几个亿的投资，庐山南部还有一万三千亩的土地，大的项目、文化性强的，生态问题大的，基本上都会来找我，他们知道我很会吃苦的，能够通过设计一种理念和智慧，来达到变废为宝，点铁成金的目的，这就是设计师的功能。设计师不能从网上下载，抄袭别人的成果。你要挖掘自己的内心，挖掘整个民族的心态。

网易家居：老师刚刚既然也谈到了您有很好的原创态度，能跟我们谈谈您认为中国的原创设计应该是一种怎样的态度？

朱仁民：我一辈子活在创意中的，用今天否定昨天，用明天又否定今天的，我就这样活着。因为人类在前进，我们不断地活在创造中，设计师的责任就是创造，艺术的生命在于创造。因此你要给社会提供创造，这也是是一种对艺术的理解，整个设计界必须要提高自身的文化修养和艺术能力。这就我今天说的态度：对文化和艺术的态度，对祖国民族以及整个大自然的态度，这两个态度决定了一个设计师的走向。

如果两个态度没明白，那么你只能是作为一个赚钱吃饭的人。既然你当了设计师，，就要承担艺术家、文化人在这个时代的功能和作用，站在时代的前面，不管人家对你接受还是不接受。没有生产原创性的东西，那你不会是一个优秀的设计师。

设计师要心怀祖国和大自然

网易家居：像您的这种状态，可能是目前国内很多设计师达不到的，您觉得他们应该往什么方向去努力？

朱仁民：我们仅仅是提倡，你要达到朱老师这样的，不大可能的，这样的标准太苛刻了，我只是一个个例。我仅仅说明朱仁民的艺术是这样做的，而不能说艺术就是这样的。佛家有云，心到了全到了。每个设计师应该朝这个方向做，做原创的东西，创造人家没有的东西，而不要再去炒冷饭。

设计师要承担文化艺术去创造，也就是文化艺术的态度，而另一个态度是对祖国和民族的态度，一个设计师要真有想法的，就不要老是想着金钱，而要想着你的人生。你干了这个行业，就要对这个国家民族以及整个大自然做点事情，活着的时要做一点事情。我做了一辈子，我觉得我这两个态度很好。

网易家居：在您以往做的那么多这种生态修复的项目当中，有哪些让您自己感触最深的？

朱仁民：感触还都很深的，不深我不会去做，重复的东西我绝对不会干的。我今天否定昨天，明天否定今天。我一辈子在创造中，创造力特别好，所以我适合做这个行业。我觉得当今时代，真正能给社会，能够给大自然带来贡献的只有设计师。设计师能够改造世界，他们改造生态，所以这个行业很有前途，也很有出息。

网易家居：谢谢朱老师。

【朱仁民个人简介】

教授、中国美协会员

浙江大学朱仁民艺术馆馆长

浙江大学朱仁民艺术教育基金理事长