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精编:你上不上市 资本就在那里 不增不减

https://www.biud.com.cn 2015年06月26日10:44 家居装修知识网  

  6月19日下午,搜狐焦点家居智库沙龙邀请民生证券总裁助理、研究院执行院长、首席宏观研究员管清友,与“中国家装行业第一股”东易日盛装饰集团董事长陈辉以及“防水行业第一股”东方雨虹集团副总裁张颖,携手家居行业老总共同探讨关于“互联网+时代 传统企业如何搭上资本快车”。参与探讨的嘉宾有意风家具董事长温世权、荣麟家居连锁机构总裁戚麟、爱依瑞斯家具董事长范姗姗、北京富世杰家具董事长张照华、KD家居总经理严红,以及鸣仁别墅装饰机构副总经理王爽、京派家具品牌联盟秘书长殷超。其中关于家居行业的“资本态度”,许多嘉宾认可行业的确处在“风口”,是机遇也是挑战。但是正确的资本态度应是“你是否有具体而远大的梦想,否则会跌进资本漩涡,体无完肤”。

  管清友老师总结:上市不是检验企业发展的唯一标准,你用或不用,资本就在那里,不增不减。

  >>>>>>>>以下为本次沙龙内容精编

  【东易日盛装饰集团董事长陈辉】:凡事都没有完美的东西,看你自己怎么考虑,你的企业未来怎么发展。

  上市后“敢想了”

  东易日盛上市以后,第一,站在了一个更高的高度上,你“敢想”很多事情。比如东易日盛布局了互联网金融,以前不上市怎么敢想这件事,甚至敢想你都想不到这件事。

  “想象”有了高度

  你以前不上市也可以想互联网,但是你想的可能是在一个可以想象的高度上这个事。你上市以后考虑的方式不一样了,你能做出的布局也不一样了,而且你可以做产业链的布局,你可以横向的做,你也可以纵向的做。

  你一方面在规模上有诉求,一方面可能在产业链范畴上有诉求,另外你可能还在互联网上有诉求等等,这些事情当你站在这个平台的时候你都敢想敢做,而且有做成功的希望。

  成本随规范化而提高

  当然,也有所谓不好的地方,比如你成本肯定是提高了。但是我可以规划,通过更加信息化,设备方面更加的自动化等等解决类似的问题,包括更大规模的解决类似的成本提升的问题。  

  资本市场有大机会,怎么抓?

  【民生证券总裁助理、研究院执行院长、首席宏观研究员管清友】从我们做经济研究和资本市场研究分享几个观点。

  第一,这一轮大的资本市场的机会,估计是我们有生之年遇到的最大的一次。我想提醒的是,上市的也好,未上市的也好,一定要抓住资本市场这一轮的机会,上市只是开始。怎么抓?

  第二,利用这一轮资本市场非常活跃的机会,上市公司制造股票,盘活存量,定增也好,发债也好,从资本市场拿到资金,发展自己想做的事。

  第三,资本市场是有风险的,资本市场上这些人是很聪明的,你不要试图讲个故事就能让估价上去,那不现实。中国资本市场已经告别了过去曾经我们有过的那一段时间,吹个泡泡,讲个故事你的股价就能上天,你还能全身而退,除非你运气特别好,不排除这种情况。

  第四,智能家居确实是个风口,是经济发展到了今天必然会发生的现象。房地产开发商跟在座各位一样,在这种情况下,其实给一些有情怀,有想法,有梦想的企业家提供了一个机会,你可以借助资本市场进一步精挑细选做并购,挖人才,铺开市场。这里不全是挑战,其实也有很大的机遇。当然仅仅从智能家居的角度,我们可以讲单品智能化要引入,要引入智能化的平台,你要打造一个所谓包括消费者、开发商、家装、装饰企业在内的生态圈,我想大家应该认识到这个问题。

  第五个,对于我们未上市的企业,现在应该充分利用好资本市场这个大的平台。把资本市场停留在找个投行,做个上市,再讲个故事,炒炒股价的层面,现在资本市场不是这么玩儿的。

  我们要降低整个社会融资成本,要把间接融资向直接融资转变,直接融资最重要的平台就是股票、债券市场,家居产业处于一个风口,从资本市场的角度来讲,实际上是很大的动力来源。无论你想上三板、创业板和战略新兴板,这取决于不同企业的规划。

  无论如何,互联网+的元素你肯定要引入。未来我们所有的行业都要被互联网+。我们要根据我们所从事的细分产业利用好资本市场,抓住这一轮在一级市场盘活存量,制造股票卖到二级市场,充实资本金,做自己想做事情的机会。

  【民生证券研究院轻工行业分析师陈百如】企业要追求增长,必须有一些新的思路,互联网正好符合接下来发展的方向。比如索菲亚定制衣柜或德尔地板,通过一些资本市场的收购,把整体O2O的东西呈现给了大家。资本市场可以给大家提供很多的东西。O2O这样的平台不用自己建,可以有很多的方式。

  【民生证券家电行业研究员马柯】家电智能化从去年起已经非常火了。现在面临的问题,暴品比较少。与家居行业联系,现在智能家居讲究把家电产品形成一个整体,用一套系统控制一个东西。未来如果形成智能的整体,对我们家居会与一些著名家电龙头企业合作,我们做一个整体的经装全安装的系统,在购房装修的时候一次性装修完,这一块儿对于我们家居是比较大的机会。

  论坛对话环节

  资本的力量:拉开了距离 增加了企业信任度

  【东方雨虹副总裁张颖】我们把一道工序做成了一个行业。这是行业龙头给这个行业带来的东西,因为有了资本的推动,我们发现跟行业内其他企业拉开了一道鸿沟,这个鸿沟就是资本的力量。

  因为上市之后规范,作为民营企业都会有一些很艰难的选择,因为有规范性的要求,必须要买单,如税收、财务体系的规范。但是经过痛苦的过程之后,这个团队最早是创业团队,所有人的思路打开了,敢想,敢做。

  同时,仅从资金角度来讲,银行,所有的金融机构,因为你规范运作了他愿意跟你合作,认为你信誉好,所有资料是公开透明的,有那么多机构监管你,银行主动给我们的授信非常多。

  还有我们的合作者,供应商、客户,在招投标的时候,因为你是上市公司,你的公信力强,无形中对你增加的东西比较多。

  因为你是工程公司,因为你规范了,因为你付出了高额的成本,你带来的好处是非常值得的,虽然我们也很痛苦,每年证监会、证监局的检查要应付很多的事情,但是我觉得都非常值得。

  再比如,我们给300多个员工做了股权激励,这是资本市场买单。对于吸纳人才方面是非常大的好处,有了人才,有了资本,这个行业的发展实际上插上了翅膀。当然,家居装饰领域有非常大的机会。

  上市后选择大布局:三月一大考、互联网规划三次变

  【东易日盛装饰集团董事长陈辉】:上市我们基本上走了八到十年,2007年股改,这一系列的过程中,实际上对企业发展还是有一定的制约作用,一个小小的变动可能都会影响到上市的进程。

  上市之后我们也面临一个选择,你干什么?你是先跑你的业绩,还是先做整个的布局。我们选择做整个企业的布局。管理上确实有压力,资本市场每三个月让你交一个考卷,不断的考试,跟高考一样,每三个月交一次考卷。上市好像这种压力极其大了,每三个月要交一次增长报告。

  如果只是三个月交一次考卷压力还小,你要考虑明天、后天,不止要考虑,还要做为明天做的事情,为后天做的事情,而且整个市场在波动,整个大势在变化,整个世界技术变化很快,互联网的技术,可能每三个月就有一次大的调整。

  我们公司互联网的规划,从我们去年开始考虑,具体实施做,到现在已经变了三回,因为这期间有三次大的技术变动,整个儿互联网规划我们也变了三次,一边做,一边随时技术在变。

  资本市场不允许“伪善”

  【荣麟家居连锁机构总裁戚麟】:首先,成本和资本融资的能力要成相应的比例。我们看到过很多行业的例子,说明上市是一把双刃剑。资本有波段性的,期间有偶然或高歌猛进。挂完牌,但是钱不好拿,拿了多少?拿完了以后你产生的价值是什么,这个更重要。

  真正资本市场看你实际的本质,你如果没有具象的内容很难长远的做,而且资本市场让你跌下来会让你体无完肤。荣麟不融到资本很危险,走进资本更危险。因为你只有设身处地在那个环境里,你才能真正感受到。我们没有主旨内容,未来压力对我们是巨大的,资本市场不允许我们在里面做很多伪善的东西,伪善东西一旦被揭穿我们根本没办法回头。

  在中国目前为止资本的通路不太客观,人们看资本的心态也不太健康。今天讲资本要不要去,荣麟肯定也想去,但是什么时间去,以什么样的方式,拿什么内容去,去完了持续内容怎么样,当然要认认真真的梳理,当然我知道梳理完了人家都上完了,就剩我一个没上了,到那时候也挺好,资本有三条通论,融资、收购、被收购。

  为了钱上市一定最后是倒霉的,因为拿不到那个钱。实现你的梦想,如果没有梦想这个上市公司一定会倒霉,只有你梦想比别人大,靠资本完成你的梦想,你才有可能承载这个平台,如果你只是为了钱,所有人都看得出来,不会有人跟一个为了钱的人,因为你是掏大家的钱,那不是闹着玩儿的,千万不能为钱。

  定制家居上市

  【KD家居总经理严红】:定制是资本市场是很青睐的产业,从索菲亚到好莱客。我个人觉得是走哪儿算那儿,KD要走一条个性化的道路。今年市场不好也好,好也好,我们依然在那,过的还不错,没有特别强的需求说一定要通过上市怎么样,坦率的讲,思考这个问题的机会不是很多。

  就目前来讲,最重要把我企业打造的更加贴近我的目标,但是我敢肯定上市不是我的目标,我们的目标想真的打造成一个中国纯高端的定制企业,家居类的定制企业。但是不排除,也可能我在实现我野心的道路上,突然有一天发现只有通过资本的市场我才能达到这条道路,也可能我们最后发现通过一种合作的方式,通过跟一家其他公司合作,你抱着资本的市场想融到钱去做事,这个反而不会达到目的。

  与上市企业的标准化比肩

  【意风家具董事长温世权】:现在什么股我不懂,反正不是特别理性,但一定是最好的时机。未来我有一个想法,企业一定要标准化,我最大的愿望是希望干干净净做企业,上市公司交的税我们交,他们所做的我们都喜欢做。

  不管怎么样,我们一定要按照规范化的这条路走,走到什么程度,能不能走到上市哪一天,做的会更好,拭目以待,我会努力的。

  资本市场很疯狂 莫被贪婪吞咽

  【富世杰家具董事长张照华】2007年的时候,我不小心进入了股市,最后到了4000、5000点的时候我就撤出来了,我感到了资本的魔力和魅力。

  后来我进入资本,才知道这个市场没有高大的形象。在这儿你要跟人性做斗争,你能不能斗过人性,基本上一般人都会被人性打败。在资本市场越理性的人可能活的越久,越贪婪的人可能发展地越快,但是会被贪婪所吞咽。

  现在这个市场已经进入了非常疯狂的时候,这个疯狂到什么程度,将来会是什么样的收场,我们不知道,但肯定有人欢喜有人优。

  我认为现在没上市的人也不后悔,其实将来注册制,新三板很容易上了。我有时在想,我的家具企业是不打算上市的,通过资本市场想培植更多的上市公司,如果你想上市我就准备投你。

  管清友:正确的上市价值观是什么?

  资本市场激活看重什么?你的理想是什么,你的情怀是什么,我要做一个事情我的蓝图是什么,具备哪些条件?你可以说故事,你也可以描绘一个蓝图,但是资本市场这些人是很聪明的,你说的是不是真的?大致能看出来。

  大家不要用做实业的思路看待资本市场,你上市不上市其实说实话是无关紧要的,你上市可以很便利做很多事情,也有不太便利的事情,你不上市也可以用资本市场。涉及金融,基金、租赁、典当,很多公司都在做金融控股平台,这也是跟资本结合的方式。与资本市场结合有很多种方式,上市只是个手段不是目的。要懂得间接融资和直接融资。

  上市不是检验这个企业的唯一标准,现在来看一个企业上市至少可以有很多有利之处。

  首先,企业确实要规范,因为很多监管机构、投资人盯着你。

  第二个,确实能够更方便的实现自己的理想和梦想。

  第三个,你个人财务更自由。创业者确实是很辛苦的。但是你仅仅想套个现,你放心,资本市场这些人比你聪明,会跌的你体无完肤。类似这样的企业特别多,把比你跑的快,他是真金白银砸下去的。

  第四个,打一个不太恰当的比方,做实业相当于吃肉,做资本市场这些人相当于喝血,你说哪个更牛?哪个更聪明?

  上市也好,不上市也好,你利用资本市场也好,不利用资本市场,过一种所谓可控,淡定的生活,这才是我们想要的。

  你用或不用,资本市场就在那里,既然这是一轮很好的机会,干嘛不和中国梦共同成长呢?如果不这样,你不觉得有点辜负了这个时代吗?我想给大家提这么一点。

  资本大潮流下 传统企业与互联网怎么+?

  【管清友】:我们这个行业一定是互联网+,不是加互联网。

  上市有目标  互联网+时代踩对点

  【爱依瑞斯家具董事长范姗姗】:对于上市,我们公司也进行了探讨、找专家咨询。从前觉得上市比较遥远,国企、大型企业才可以,通过这几年资观察,上市离我们又近了一步,敢去想了,也觉得上市的可能性会有。陈总说的对,你只要有钱了,很多事情敢想敢做。

  我们应该颠覆一下自己。在互联网面前,我认为我们有点落后了,老是觉得先把市场渠道占领了再做互联网。一个品牌要想长久的发展,他肯定是踩对了点,这个点看你怎么踩,这个很重要。有一点,爱依瑞斯一定要把品牌做好,把产品做好,以市场需求为导向,至于晚个一年半载我认为对企业不是很大的损失,不是说别人做了你马上要赶上这班车。

  因为互联网上这些品牌很多是借着互联网的机会,在市场上没有很大的渠道空间,他用了另外一种方式。我们是否能做,我们是否承受得起?还是可以做的,做一种市场的定位和新品牌的运用。企业真的不要比别人怎么快,你只要按照你自己的步骤去走,我们还是会快速的进入和摸索,作为一个企业下一步的发展和完善。我们自己搭建一个非常好的团队,这样会可控。

  淡定应对互联网+

  【东方雨虹集团副总裁张颖】:我一方面做定向增发,给我投资者回报,定向增发他很淡定,雨虹过去复合增长率达到40%,看到这样的增长他会愿意参与。另一方面,产业上我们是战略联盟,我是你非常好的品牌供应商,我们有一个强强的联合。从这个角度来讲,现在家居行业本身互联网思维做的很好,我们借助这个平台大家一起做这件事,这两个可以比较好的融合在一起。只要用这个思维方式思考我们企业的运作,会有一个更好的通路。我们在这方面还是比较淡定。

  【东易日盛装饰集团董事长陈辉】:两个问题,第一个,+互联网还是互联网+?对于标准化很高的行业肯定是互联网加,现在很多行业已经快被互联网灭掉了,因为它3C产品标准化。我们家装行业应该是加互联网,虽然现在有很多调子叫的很多所谓互联网家装企业,但是我判断他们必然会很惨。

  未来肯定是走两端,一端确实是极端小而美。另一种,一个是定制,一个是大规模又好又便宜的东西,你有规模,有先进的生产制造工艺,有很好的管理手段,生产和制造出又好又便宜的东西,这就是互联网倒逼我们必须做到的东西,而不是说你想不加就不加,也不是你想加就加。

  如果你有一个战略需要布局,你布局的时候不一定每件事都是拿来钱自己亲手做,你通过收购兼并、参股和各种手段,形成你的战略布局,包括你的生态圈,这都是资本市场给你带来的好处。资本代表着你把这个事可以做快一点,不一定什么都要自己做。

  【荣麟家居连锁机构总裁戚麟】:居然汪总说过,第一,从客户出发。第二,事情做到极致,互联网提供一个充分竞争,互联网把原来单一渠道同一个商业模式竞争变成多方面,多渠道、没模式、没边界的竞争,谁都可以跟他PK,互联网里你做什么东西,什么东西是你,你自己琢磨。

  【KD定制家居总经理严红】:定制行业就是用户体验,把模式从服务模式转为产品模式。互联网不是简单的理解把产品从网上卖就叫互联网了,这是非常初级和低级的感受。我们公司今年做了调整变化,很年轻的高管都是90后,他们所带给我的冲击绝对不是怎么卖东西这么简单。这个年代,这一帮年轻人做生意和公司管理的一套思维模式,确实是我们现在必须要面对改变的,必须得拥抱他们,没有别的选择。

  【鸣仁别墅装饰机构副总经理王爽】:鸣仁是做高端别墅装修,互联网家装目前似乎对我们从经营商没有形成正面的冲击,并不意味着互联网离我们很遥远。互联网家装不等于家装的全部,应该是局部和整体的关系,是工具、手段和本质的关系。在理念上,我们按照互联网的思维和模式,主动推动我们自己企业的发展。

  “你加或不加,互联网都在那里”

  【管清友】:互联网思维每个人有每个人的认识,仁者见仁、智者见智。 新一代的人跟我们原来从出发点就不一样,好像一个企业从零到一,在一上我们要转型,他跟你不一样,他根本没有从零到一的阶段,他直接从十开始,这一点是特别特别明显的,所以他跟你的发展思路是完全不一样的。

  我们需要解放思想,拥抱新的思维方式。用一句话讲,原来用吹泡泡用的,其实不是,思想有多远,梦就有多远,企业估值边界就有多远

  2015年是智能家居,或者互联网家居投资元年,我们可以拭目以待,无论在一级市场、二级市场,我想这个领域都会有大的机会,也会派生出很多百亿级、千亿级市值的公司,也会出现一大批非常牛的企业家,我对这个很有信心的,预祝大家都成为这样的企业家。

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