北京晨报联合网易家居：2014家居上市企业高管创新成就论坛
网易家居北京讯 分享家居圈精英灵感火花，聚焦北京家居业融资融智，图谋马年北京家居大跨跃，北京晨报联合网易家居“2014家居上市企业高管创新成就论坛”于3月27日在雍贵中心北京晨报大会议室隆重举办。
本次论坛旨在探讨，企业如何为提升中国人居家生活品质，设计、制造优质产品；站在更高的上市场平台，详解企业蓝图，融资更是融智，吸引高端人才，科学规划企业发展，打造百年家居品牌；组成更加紧密的首都家居精英圈，思想碰撞，智慧激荡，共创辉煌。
论坛时间：3月27日14：30——17：30
论坛地点：北京市东城区雍贵中心北京晨报大会议室
论坛主持：网易家居记者周丽媛、北京晨报资深证券编辑汪世军
论坛嘉宾：
东方雨虹防水技术公司民用建材分公司总经理 熊俊
东易日盛装饰战略管理部总监 陈桂熙
美乐乐家具网副总裁 朱治德
瑞宝壁纸（壁纸装修效果图）总经理 张惟刚
轻舟装饰总经理 金波
业之峰装饰市场营销副总监 冀仕丰
天安木门总经理 刘杰
万家灯火装饰城网销总监 王明澄
银河证卷家纺行业首席分析师 马莉
西南证券投资银行项目经理 陈胜军
北京晨报市场新闻部主任 李晓娟
北京晨报《家居周刊》主编 黄兰
网易家居主编 胡艳力
2014家居上市企业高管创新成就论坛现场
以下为论坛内容实录：
主持人：非常感谢大家在百忙之中抽出时间来到北京晨报和网易家居举办的2014上市企业高管创新成就论坛现场。近年来越来越多的家居企业谋求上市，上市过程中也遇到了一系列的问题。针对大家在上市过程中遇到的问题，北京晨报和网易家居请到了银河证券的两位资深分析师为大家做一些分享。
下面介绍一下今天到场的嘉宾：
东方雨虹防水技术公司民用建材分公司总经理 熊俊
东易日盛装饰战略管理部总监 陈桂熙
美乐乐家具网副总裁 朱治德
瑞宝壁纸总经理 张惟刚
轻舟装饰总经理 金波
业之峰装饰市场营销副总监 冀仕丰
天安木门总经理 刘杰
万家灯火装饰城网销总监 王明澄
银河证卷家纺行业首席分析师 马莉
西南证券投资银行项目经理 陈胜军
北京晨报市场新闻部主任 李晓娟
北京晨报《家居周刊》主编 黄兰
网易家居主编 胡艳力
北京晨报资深证券编辑 汪世军
首先，请北京晨报市场新闻部主任李晓娟女士致辞。
李晓娟：见证家居业发展 站在上市平台详解企业蓝图
李晓娟：各位来宾大家下午好！今天荣幸邀请到了家居上市企业和上市企业的高管，参加北京晨报社携手网易家居举办的家居上市企业高管成就论坛，首先我代表北京晨报社感谢各位来宾对本次活动的支持，对各位家居企业高管能够在繁忙工作之中光临今天的活动，表示衷心的感谢。
我们发现，家居行业上市企业不在少数，涉及到木业、家具、家纺、防水等多个领域。近期，上市公司2013年年度业绩报告披露，家装行业占大多数，走过了过去两年的寒冬。家具行业迈入普遍看好的2014年。2014年电商、精准、上市、并购、定制、复兴等几个关键词频繁出现，业界认为与去年相比，2014年家居行业不会产生大的变动，整体发展将更进一步的保持稳步增长。
作为一个见证家居企业发展的媒体，北京晨报和网易家居联合举办此次座谈会，我们希望借助这个机会，让行业里的企业家站在更高的上市平台，详解企业蓝图，吸引高端人才科学规划企业发展，打造百年家居品牌，达成思想的碰撞。在座企业家有北京晨报的老朋友，还有刚刚建立联系的新朋友。我向大家介绍一下北京晨报的情况。
自从从1998年创刊以来，晨报设计了家居版，是京城最早，也是时间最长的，对家居建材行业进行专业报道的媒体，今年是北京晨报创立16年，与家居行业共成长、共创新。北京晨报成为北京报业发行量和影响力综合排名第三位的都市早报。北京晨报一直占据优势的北京住户，还有机关单位，军休、干休所，除了固定订户还有零售渠道，最近还增加了写字楼（写字楼装修效果图）、麦当劳早餐，物美超市、京沪高铁等特殊的发行渠道。我们希望在座的企业家、高管，都能够进入晨报家居版里面，让消费者有借鉴和参考的园地，同时为晨报出谋划策。
北京晨报一直受到业内朋友的支持，希望把晨报当做重点的合作媒体，再次感谢各位嘉宾在百忙中抽出时间来出席今天的活动，谢谢大家。
主持人：下面请在座企业老总依次简单介绍一下自已的企业。
张惟刚：瑞宝公司主要是销售和设计，大概97年的时候就创立了，当时叫做圣象壁纸（壁纸装修效果图），2008年的时候更名为瑞宝壁纸。现在主要经营50%左右进口壁纸，欧美、日韩系列。现在基本这个行业里面我们是十大品牌之一，大概基本上在品牌企业，壁纸行业品牌企业里面、占主导。
王明澄：万家灯火1997年成立，我们主要分四大块，建材、家装、家具、灯饰（灯饰装修效果图）。目前两家分店。
刘杰：天安木门，我们两大板块，一个是办公家具，这是从1993年开始做，现在也是21年，应该在北方做前三名，产值也是8个亿，主要是办公这一块。我负责主要是家居这一块领域，两个品牌，另外做的天安木门单独品牌，一直打中国人、天安门这样做。原来工装领域做的多一些，现在做民营市场，开拓很多代理商，因为还有很长的路要走，也在快速发展阶段，向各位前辈、各位老师请教、学习。
熊俊：我是东方雨虹防水技术公司，是1998年进入北京，一直致力于防水业务，主要业务板块两大块，一块是工程类的防水，还有门木业的防水，在座很多装饰公司有合作。2008年的时候，东方雨虹上市进行第一波融资，六七年下来以后，东方雨虹通过上市渠道，起到了大的推波助澜作用。当时上市的时候差不多销售额在几个亿，去年年报出来了，现在销售额大概在40多个亿。整个上市进程，对公司发展还是起到很大的作用，谢谢大家。
陈桂熙：是1996年2月28日开始成立，1997年开始运营，2月19日，也是家装行业上市的，以往是中高端客户群体的装饰设计、施工的供应，包括组材的供应这部分。从近几年，我们对于终端这一块市场，有一个新的品类品牌，叫宿美集屋。还有精装业务，针对于房地产，还有行业大客户的业务。当然还有一些配套型业务，现在在木门这一块产品，包括厨柜等一系列的产品，还有经贸的代理，包括国外的瓷砖和壁纸的品牌。从去年开始，我们对于全国市场也开放了非自营渠道的合作，当然主业还是聚焦在装饰业务，很高兴今天能够给在座各位精英交流，谢谢。
冀仕丰：我来自业之峰装饰，在全国23个分公司，厦门公司90多家，我们定位环保装修的，我们理想是做中国的领跑者，希望跟同行和非同行一块儿学习。
朱治德：我们美乐乐家居电商，开创了O2O的模式，成立是2008年，最早也是依托于淘宝发展的，近三年我们自己出来设计网站自己做，最近三年突飞猛进，去年销售20多亿的规模。我们线上线下企业，有企业近300家。我在家具行业还是一个新兵，很高兴认识大家，希望以后多多交流。
金波：轻舟装饰算是家具行业第一家开始品牌公司的企业，到现在时间也是七年。轻舟装饰业务分三块，第一块就是传统的个人私人的家庭装修。第二，围绕着楼盘的精装修，同时近几年开发了第三块，与政府合作项目的保障房、廉租房、公租房的建设，这一块发展比较大，也比较快，基本上我们是希望能够通过大型的精装和与政府合作项目，能够在技术上进一步推动现在的民众家庭装饰的标准和技术的提升，希望通过和同行的努力，能够在未来五年左右时间，能够给行业在技术上、标准上带来一些新突破、新发展，谢谢。
马莉：家居上市企业解析
汪世军：大家下午好，对于很多搞实业的企业来说，我相信大家都会面临着一种困惑，就是我们为什么要发行股票，为什么要上市，上市到底能够给我们带来什么？这可能是在座所有企业都很关心的一件事。下面，我们就先由银河证券的首席分析师马莉女士做一个主题演讲。
马莉：我其实是在银河，我本来是做纺织服装加上家纺行业研究。我今天主要想通过讲服装，包括家纺，还有已经上市的公司资料，能够给大家多多少少在上市过程中以及以后发展中有一点启发。包括四个部分：
第一，服装还有家纺的公司，它们的发展历程，包括喜临门床垫（床垫装修效果图）的资料，是属于传统型企业向企业方向转型。品牌服饰是怎么样快速发展起来的，在这个发展过程中有没有一些经验可以起到一点的借鉴作用。
服装类公司最早发展起来是雅戈尔、杉杉、七匹狼、九牧王等公司，还有体育服饰，体育服装2007年到2012年，好多公司一下子从2000多家渠道变成普遍的8000多家，主要通过是什么样的发展方式？先打广告，把品牌做起来了，快速通过代理加盟这种方式，把渠道渗透到各个地方。
我们会发现，快速发展过了以后，紧接着到了2012年就碰到了一些问题，就是代理商开店太多了，存货压得太多，就要调整。对服装企业大家关心的问题有两个方面：第一，整个供应链，怎么把产品做得更好。因为我们的消费者越来越变得很透明，包括国内市场是越来越透明，怎么提高给他们高性价比的产品，这是非常关键的一点。第二，所有做生意的，最后都要考虑到另外一个问题，那就是你终端的单位店效是怎么样的。这么大的面积，卖了三万跟一万的，肯定最后盈利水平差异非常大。所有品牌企业这两年都在做这样一件事情，打内功一件事。
这个过程对于家装类公司不知道会不会多多少少有一点启发，其实产品最后怎么样把供应链产品性价比做得更好，这是最根本的事情。怎么在终端零售管理环节把店效做上去。
第二，谈一点家纺、家装行业的特点。现在家装行业处在非常好的时代，从中国的企业来看，我搜集了一些资料，比如说装修设计施工这个细分行业，2012年占6%，是非常分散的市场，整体衣柜（整体衣柜装修效果图）前五大市场占2%，床垫前八大市场占11%，瓷砖前五大市场占有率7%左右，家纺占15%。我们看看美国的数据，席梦思前四大市场占80%，我们中国的公司发展环境非常好，大家需求升级到了这样一个阶段，不用做任何努力，这个市场就会推动着你每年有百分制多少的增长。
但是到了一定之后，你面临怎么把能力做的比别人更好，就实现了最终主要行业当中的整合过程，我相信最终不管怎么样，你会发现为什么市场集中度能够做到那么高，肯定背后还是有别人模仿不了的东西，你提供了别人做不了的东西，我自己归结到，服装这一块，我觉得要么是属于你提供了，别人做不了的那种产品，要不然是你提供了，别人做不了的高性价比的产品，或者你在整个增加零售方面，就是各个方向上依托于此，你做出来把竞争对手打败，这个市场集中的过程，其实是对于我们在座各位企业的发展都是非常好的，如何借助上市，应该说会加速这种集中的过程。
现在已经尝试的有哪些公司，东易日盛上市了，现在总市值44亿。美克是40亿。东方雨虹是82亿，这是整个装饰类公司最大的一家。还有索非亚，做专门定制衣柜，差不多是72亿市值。还有一个德尔家居是28亿的市值。家纺罗莱最大，是61亿，富安娜是60亿左右的市值。在座企业看上去，索非亚70多亿，东方雨虹80多亿，觉得好像很大。如果拿到整个海外市场合在一起去看，我们在国内企业已经觉得挺大了，但是全球来看，美国市场400多亿，几百亿的公司还是很常见的，只不过我们现在处于特别分散的发展阶段。
接下来，我这儿有一个PPT，想给大家展示一下我们资本市场关心的是什么样的东西，作为二级市场来说。我们怎么样给你们估值的东西。
第一家是富安娜，这个公司2009年的时候刚上市的时候，2009年底资本市场给了40亿的估值，到了2011年的高点是60多个亿，到了2013年反倒下降到48亿。我们来看公司的业绩，其实不是说收入也没有增长，收入一直在增长的，2009年40亿市值才8亿的收入，2011年63亿的市值才14亿的收入，2013年是18亿的收入，规模在扩大，市场给它的市值在下降，主要原因在于什么？这个过程当中，期望给大家多多少少一些启示，资本市场偏好的是成长性的东西。在2009年、2010年和2011年，这三年富安娜表现出来是非常高速的增长，高速增长的背后主要是当时的背景，四万亿下去了，什么东西都卖的特别好，房子卖的好，自然各位老板的生意也都很好，然后做家纺的，那个时候不光是跟地产商配套，我们会发现当时还有各种各样的团购生意也特别好。
到了2012年和2013年大家会发现，增速其实只是稍微下降，2012年收入增速还有20%多，利润增速也是有20%多的，2013年的收入增速是5%，利润增速差不多是18%，资本市场就觉得这个成长性也就这个样子，自然我给你各个方向估值就降下来了。富安娜是一个低点，你上了市值以后，资本市场要求你有同样的诉求，这个公司也在谋求一些转型，或者寻找新的增长点。对于他来讲，寻找新的增长点主要两个方向：第一，电商的发展。家纺产品毕竟属于非常标准化的产品，我们就会发现这个公司2011年的时候刚刚开始做电商，2011年双十一卖了500万。到了2012年双十一，一下子就是一个爆发点，当时卖了接近一个亿。2013年的双十一卖了1.7亿左右。这一块会发现，整个市场当中销售收入当中的占比，迅速从无到现在，差不多是占到了15%到20%的比例，其实对于整个公司的业绩发展是非常有利的。
从这个公司角度来讲，他认为未来渠道方向是在于三个方向：
第一，直营。
第二，加盟。光靠加盟，加盟商有一天盈利能力不行，就不跟你玩了，这些渠道你愿意收回去就收回去，这是不稳定的。公司直营方面发展还是有很多自己的想法的。
第三，因为线上的业务，因为生活方式发生很大变化，会使未来消费市场当中占到30%左右的市场份额，这一块是非常重要的一块，这是他们自己寻求发展的第一个思路。
第二个方向就是在集团大家居这一块有一些想法，原来我有很多的富安娜专卖店，现在我也在朝床垫、家具、壁纸这些方向去延伸。我本身家纺有我很强一些产品的设计风格和特色在里头，那么我们相信随着大家的消费水平的提高，肯定是希望我提供给我整个大的家装有一体化的设计特色在里头。必然也就涉及到要不是壁纸或者是家具，跟整个设计能够搭在一起的，毕竟我还有我的专卖店，我有的品牌和声誉，这是这个公司的发展方向和思路。
第二个公司，索非亚公司，2010年41亿的市值，2012年是70亿，2013年是84亿的市值。资本市场给这个公司的整个估值水平也在提升，这个公司基本的业绩情况发展也是非常好的，为什么资本市场偏好这家公司呢？主要还是在于几个方向，我们粗略了分析一下。
第一，资本市场认为你跟地产是高度相关的，我给你的估值可能就起不来，一旦地产需求不行了，可能我认为你也会跟着歇菜了，这个公司是属于做定制衣柜的，大家现在住房面积越来越小了，房子越来越贵，对于那种成套的家具需求没有这种定制化的需求和程度更高。你会发现这个过程中，它还是实现了不错的增长，这也是资本市场愿意给它相对比较高的估值的原因。
并且资本市场的YY原来做定制衣柜，接下来做一些电视柜，还有一些能不能朝着餐厅里面厨房用具的，就是厨房里面整个家具方向去发展，这个成长空间会进一步拉开，这是资本市场偏好它的理由。
东易日盛现在44亿的市值，去年才1个亿的利润，44亿的市值整个资本市场估值还是非常好，资本市场看好哪些方向？我自己觉得，除了我们自己本身这一块在行业当中的地位，长期发展方向有一个大平台的战略。
最后讲一下美国一家相对比较成功的家具类的公司，估计在座各位朋友有一些了解，威廉姆斯这家公司总市值差不多400多亿，收入规模200多亿，利润是20个亿，我们会发现这个公司发展其实在最近几年，应当说从90年代到现在，一直实现百分之十几的增速，这怎么做到这么长时间，接近20%的符合增速，如果专注于原有一个点去做很难，包括富安娜，他认为对于他来讲，今年和明年，这种情况下要实现百分之十几的增长，明年的要求就是10%，你要求一个公司15%或者20%的增长，这很吓人。我们看看这个公司是怎么实现的？有一个兼并收购的过程，在86年的时候，原来属于做厨具、餐具类的，86年的时候收购了一家中高档的，提供各种各样家具的公司。
在这个基础之上，随后又推出来围绕这个，比如说原来是属于普通家庭所用的一些成年人所用的东西，那么慢慢延伸到婴幼儿，还有青少年的，还有各种各样不同风格的东西，这个就相当于产品品类的外延式扩张，对于增长起到非常重要的作用。
在渠道方向，这个公司非常有意思，在2013年整个通过电商，还有用户销售，比如说宜家朝你们家邮箱里面丢一个东西你就可以下单了，这占到40%的市场份额，剩下传统销售占50%的比例。
接下来因为涉及到上市之后，资本市场总归对这种成长方向有一些诉求，涉及到兼并、收购的东西。谢谢大家！
陈胜军：通过并购提高上市家居企业市场占有率
汪世军：马莉老师的演讲非常精彩，非常精致、精细，涉及到大家关心的很多问题，希望各位老总有所启发和关注。对于企业领导者来讲，发展永无止境，至于上市能解决资金的问题，但是上市并不是结束，而只是一个开始的工作。上市以后大家还要做一些市值管理，毕竟市值就代表了各位老板自身的财富。还需要靠重组订购等各种资本市场的手段，来实现企业谋求更大的发展，下面就有请西南证券的投行项目经理陈胜军先生为大家做一个主题演讲。
陈胜军：家装行业、家具行业市场集成度比较低，通过并购可以提高市场的集中度，提高企业的市场占有率，也促进整个行业的良性增长，这是一方面。对上市公司来说，因为上市公司的估值是相对比较高的，所以上市公司并购还没有上市的企业，就可以拉升整个上市公司的一个价值。
比如上市公司估值是30倍，非上市公司正常就是10多倍，有一个差价，这一块比较好的案例就是蓝色光标，大概是2010年上市的，中间并购了很多家，从2011年、2012年、2013年都持续并购。收入从2008年3.7亿，增长到第二年的大概是20多个亿，利润从4000万增长到2.4亿，实现一个较快速的增长，就是通过并购。
并购方向国家层面政策不断的越来越完善，对这方面是越来越鼓励，在2011年就证监会当时修订了一个重大资产重组管理办法，就引起上市公司在做重大资产重组的时候进行一个配套融资，有了配套融资，在重组的时候可以用配套融资的钱补充上市公司流动资金，或者用来支付收购对价或者用来标地资产后续的经营。配套融资的出现极大提升了重组的成功概率。
今年3月份国务院出了一个文件，进一步优化企业兼并重组市场环境的意见，里面提到了要取消上市公司未来重大资产重组的一些审批，就除了借助上市以外。以后上市公司重组就相对比较便利了。另外一方面，就允许那符合条件的企业发行优先股，还有权证等方面，作为支付对价。特别是优先股的发行，一方面降低上市公司收购现今支出，同时又可以减轻对上市公司的摊薄。
权证，在重组时候可以向被收购公司的管理层放话，在重组的时候可以实行管理层基地，促进被收购公司未来生产经营的正常发展。
现在市场化并购越来越多，上市公司非关联方收购标地，主要是双方协商的结果，这一方面创新就很多。
之前上市公司收购资产的时候，通常都是要做一个评估，评估很多企业是用收益版，还是未来利益的折线。但是如果超额实现了利润，有没有激励，对原来的股东有激励，以前是没有的，现在出现一些案例，像蓝色光标收购国际广告的时候增长一些条款，利润实现可以调整对价，或者就给你奖励，这是一方面。
因为有些企业也引进了一些财务投资，引进一些PE，就是PE作价和主要股东的作价是否一样，主要股东，管理层股东，业绩这一块主要由管理层和主要股东承担的。这一块他们是否可以给估值高一点。
我们公司目前是在并购业务方面做的比较多，排名一般前三名。
熊俊：跨渠道并购过程中存在问题
东方雨虹防水技术公司民用建材分公司总经理 熊俊
汪世军：非常感谢陈总的演讲，下面进入企业代表和嘉宾的直接互动时间，大家有什么关心的问题，可以直接和专家们进行提问和沟通。
首先有这样一家公司，他在五年前成功实现了上市，当时发行股票的首发上市总市值是2.2个亿，但是经过了5年半的发展，他目前市值已经高达了82亿还多，这就是这家公司通过上市获得了快速扩张和发展的一个过程。这家公司就是东方雨虹，虽然通过上市已经获得了成功，但是现在是关心什么呢？他肯定不会觉得自己一劳永逸，肯定还有他继续关心的事情，那么请东方雨虹的代表率先发炮，提问一下。
熊俊：在去年10月份的时候，东方雨虹首次过百亿，股票涨到29元。东方雨虹2008年开始上市，每年负荷增长接近50%。其实现在我们所关心的就是并购问题，公司现在有专门的战略并购。但是目前我们存在一个问题，对于行业内很多不屑于做，行业内很多同质化行业，买的时候品牌都雪藏了，不存在买了以后有过高的效益，用上市公司的市值评估。等到我们做一些产业链上下游文化渠道的并购。对于我们来说，很多公司跨渠道并购的时候存在一些问题。打一个比方，之前在山东做了一个防水上游的原材料，在徐州并购了一家沃尔尼，是做外墙外保温的。
陈胜军：通过并购上下游有一个了解，还有行业把握更透彻。对上下游行业存在一些了解或者对企业把握，不像对行业企业把握那么充分。还得聘请一些相关行业的专家，先咨询他们，可能还得做一个深度研究。
陈桂熙：将运用资本市场手段打造企业核心竞争力
东易日盛装饰战略管理部总监 陈桂熙
汪世军：还有一家上市公司，就是东易日盛，是2月19日完成上市，也是IPO冲击以来首批上市的一家公司，他上市时发行总市值是6.5亿，据现在也就是短短的一个多月的时间，现在总市值是44个亿，这就是短短一个多月的时间，资本市场带给这家公司的一个巨大的变化，可能他没有刻意做市值管理，但是市场已经给出了他的自动定价，下面有请东易日盛的代表。已经完成上市了，现在最关心什么？
陈桂熙：资本市场这一块上市之后的操作还是很专门的学问，今天我一听介绍企业和报纸的时候，基本上都是属于90后，是96、97年创刊的，我们应该活跃一下，大家有什么问题可以说一下。
东易日盛是2月19日作为家装行业里面的一名新兵，刚刚进入资本市场，时间比较短，像刚才陈老师讲到的，这个领域还是比较专业的。未来如何借助资本市场的平台，运用资本市场新手段来发展企业，或者是打造企业的核心竞争力，创造客户价值，这可能是我们一个课题。为什么这么说呢？家装行业本身时间很短，也就十几年的光景，在头十年，从现在开始往前说这11年的时间里，其实更多家装企业是在偏重做营销，通过营销然后吸引客源，签单，从产值，从业绩做这件事情，逐渐做到包括产业链的延伸，从2002年到2004年，那个时候刚刚开始做木门，包括其他产品代购服务。
最早起家的时候是做设计、施工，2002年到2004年之间，逐渐出现搞产品代购，不光是监管部门许可的行为了，再到现在这几年，也逐步出现完整家装的概念，在座各个同行也在操作，通过类似于大店模式，有的是进行聚焦在老房装修，局部装修，存量房二次装修，各自在自己的领域，其实都有自己的价值点。
刚才那位马总证券分析，其实也分析了这个行业的特点，这个行业特点就是在全国性来看是一个很大的市场，那么中消协给的数据是十二五规划里面整个建筑装饰工程行业，这个大行业是3.8万亿的产值，那么其中对于家庭装饰，也就是散户市场是1.2万亿。最新数据2012年度达到1.2万亿，也就是大家可以算一个账。1%就是120亿，到目前为止，家装这个行业，当然不包含工装或者是精装修的工装企业，这个行业还没有人突破百亿，也就是说大部分的公司，更多在全国来讲，集中度只占到千分之几，没有突破百分位。
对于这个行业第一步做的就是如何从千分位到百分位的市场占有率来做。东易日盛，刚才在会议开始之前，也有同行在问我，说你们缺钱吗？我说这个行业还真不缺钱，因为是一个预付款的消费，而且是大额消费市场，跟家装公司签定合同之后，不管根据国家的消费工商管理的规则，还是家装行业协会给出的规则，都是先进行50%到55%的首付款，这一点是完全区别于工装企业，那么工商企业基本上30%的比例，而且还是有一个压款和垫资行为，家装行业不存在这个问题。所以对于很多品牌企业来讲，是一个现金流，相对来讲，只要不出现重大经营问题是非常健康的。
尤其在全国有规模的家装公司，现金还真不是阶段性问题，为什么还要上市？上市目的其实一方面是为了扩大品牌的影响力。第二，就是要利用资本市场这种杠杆，同时也学习资本市场的一些手段，比如说是兼并重组，这些概念，我们对于局部市场进行进驻和相对集中度上来讲。
举一个例子来说，这个行业里面全国性的公司这几家，刚才说了6%，5.7%，详细数据是2011年左右的数据。就是家装行业的百强只占了6%左右的概念。你想这个市场能够有多大？但是我们话又说回来，在局部市场，比如说华南市场，那么一个公司可以在2011年、2010年的时候，一家公司在广东地区四五家分公司，或者四五家地级市公司，他就可以做到四点几个亿。通过我们和浙江装饰协会，包括上海装饰协会，以及一些南方市场这种交流，我们也了解到，上海这个市场前十家，其中有5、6家企业已经到了5、6亿的规模。在国内家装类行业，尤其围绕着比较有价值的省会级市场，比如说假设我们33个，我们认为是24个左右，那么24个左右的话，在国家的发展计划里面，本身列出了12个城市群，七大经济圈、12个城市圈，还有百强市。这个时候其实很多全国性企业，覆盖度都还没有做到，保证东易日盛有进一步做覆盖度的打算，而且已经采取举措。
覆盖度之后，首先是对于全行业第一次的集中，其次就会做一种渗透，比如说我们在围绕着核心城市做一些周边布局，密集布局，这是一个渗透率的提升。在这一方面的话，我相信经过，比如说两三年时间，我们应该说在市场的覆盖度后面所覆盖的，就是市场份额的提升，这是从区域和空间上扩张。
在区域和扩建的扩张同时，我们可能也会采用一些新的并购手段，比如说我们也在考察，具体进程需要专业部门来解答这个问题。作为一个上市企业来讲，资本手段是肯定要使用的，只不过是时间节点问题。
对于集中度的做法，还有价格段的扩张，东易日盛以前是重设计、重品牌的企业，更多是体现品质化的市场上。
下一步就是中高端的这种定位决定客户群体也是中高端的，但是对于整个家装行业，全国市场来讲，还有大量的海外市场是对于经济型客户或者终端市场客户，比如城市白领，每一个装修可能十几万，但是东易日盛可能就是很多不同品牌，品类品牌已经60、70万，对十几万到几十万的区间，其实在全国来讲有很大量的用户。我们要对他开辟了一个新的品类业务，叫做宿美集屋的业务。宿美集屋就是更多城市中等收入家庭用的起，而且用到大师设计，集中整合的产品品类，这是价格段上的扩张，对于上游顶级客户，比如说在深圳的某一个庄园里面，这两套别墅（别墅装修效果图）下来就是6000多万，像这种顶端的客户，我们开发一个新的品类，叫做瑞住别墅业务，提升东易日盛主品牌，网上和网下进行的，实际上是一种价值段的扩张。这一点也会带来集中度的提升。
第三点还做了一些探索，主要在于所谓价值链上的延伸。行业之初大家更多是在做设计和施工，更多是偏服务和劳务性质，后来逐渐根据相关部门和国家的规定，延伸到一些辅料和主料，纳入到像客户供应。其实现在包括国家也提出了精装房从99年到2002年开始，集中出了一些资料，走到现在，十余年过去了，精装房的比率，尤其在南方，以万科为代表的布局城市，它的精装化率是很高的，但是在北方相对来讲还没有那么高。
下一步精装房可能也会是这么一个趋势，那么针对于这种精装房覆盖的，应该说从原理上来讲，对家装业务产生一定的竞争关系，那么精装化提高了，那肯定家装散装类的东西就会有一些，那怎么来解决这个问题？那我们开发了两种业务，我刚才提到了，一个是精装业。精装业务利用家装行业的专业，包括我们已经整合的设计、施工这种劳务各种资源和精装这种房地产开发商或者是大客户来进行预置。那么这个市场其实我们已经形成一定量，包括我们和滑润置地，中海房地产这些企业，龙湖地方都有合作。
另外做精装后的业务，为什么东易日盛出一个东易世家软装配饰类的业务，其实针对精装后的业务，房地产开发商做完以后，更多是墙面、顶面、地面，做完以后，厨房（厨房装修效果图）和卫生间（卫生间装修效果图）主要搞完了，其实还不具备入住条件，而且这种相对来讲还不是特别个性化，特别入住的家是个性化的东西，这部分恰恰是装饰类的东西或者是软装类的公司可以提供的业务，我们开发新的品类业务。刚才提到三个纬度上的扩张，对于下一步做一个率先上市的家装企业来讲，可能会有一个预期，在集中度上，也可能给行业做一些贡献。
现在有一些企业也在操作过程中，东易日盛上市以后本身走了很长的时间，我们最初有这个想法是2005、2006年，实体操作从2007年已经开始了，当然这个过程更多是客观因素了，中国股市有两次大的停摆期，一摆一两年、两三年，今年我们也是属于相对来讲，市场给出了很好的估值，我们最高股价到56块多，其实市场还是很认可的，但是这个过程也是很艰辛的。
因为这个过程之所以艰辛，一方面是我们付出了时间成本，这个时间里面，尤其在2006年、2007年很多没有起来，因为我们规范原因，包括我们进入过一些新领域，规范成本也在提高。因为上市一方面给你放大效应，或者是估值提高效应。另一方面强化企业规范成本，因为这个行业是很多农村务工人员，劳务供应者，设计师还有千丝万缕的，和各个材料商、供应商的关系，所以大家也知道，为什么餐饮类的上市难，我们家装类行业上市也难，我估计在场的也可能有一些同行在操作过程中，据我们所知也有一些在过程中。
冀仕丰：利益不反映在消费者身上 则企业上市无意义
业之峰装饰市场营销副总监 冀仕丰
主持人：同为家装企业，业之峰与轻舟未来是否也有上市想法呢，也可以同陈总交流下。
冀仕丰：我们几年前完成了公司内部的股份制改造和高管持股，正儿八经地把上市这件事情提到日程上来，当时也是赶一个时髦，近几年比较冷静，要思考清楚一个问题，为什么要上市？刚才已经把这个问题掏出来了，谁希望你上市。反过来讲，现在流行一个思维叫做互联网思维，根本目的是用户思维，用户选择一个公司的时候，他是不是判断你是上市公司我就选择你，不是上市公司我就放弃你。无数的经验证明不是的，客户还是很理智的，这个市场很有意思的。
举一个简单例子，通讯市场的华为，现在也不上市，多少人要说，我出一千万美金，这样能够让我见任正飞一面，他还是不见，他要想想为什么要上市。我们跟东易日盛听着是同样一个装饰公司，但是商业模式一点也不一样。我们那种模式可能对资金的需求确实没有那么大，简单来说我们模式是，我们开一个店，我们有峰格汇家居，在北京有三家。我们要想开店，复制速度非常快，比如北五环店，厂租一块钱租下来了，然后分租出去4.5元，3个月租完了，三个月成本收回来，紧接着再开下一个店，非常有意思。目前对这种资金需求，开一个店两三千万，然后再找两三千万，再开，转一圈以后，我们还是跟别的家居公司有一些区别。
第二，我们的现金流确实要比你们多很多，我们这种形势就是比他们还预收，还有一个主料费也是预收的，不是业之峰自己的，他们还生长很多产品，我们没有，都是预收的。商业模式好处是什么意思呢？我现在是支付宝的模式，假如说欧派在我们这儿开了一个店，我们客户把钱交到业之峰之后，代收款，然后这个钱至少在我这儿压两到三个月，压到最后欧派把厨柜装上了，可以满意，OK，我同意付款，就是一个支付宝的模式。
中间这两个月这么多钱，老板很着急，这个钱干吗啊？本来就有这么多钱，他还花不出去，每年账户上那么多亿，老板也是想不清楚这个钱究竟干嘛。
我们还有一个个人观点，凡是不以优化产业链价值，从而为最终用户，节省价值或者增加附加值，什么互联网也好，都是耍流氓。不能给用户产生最终的收益，上市的意义，最终也是遭到客户的唾弃。昨天看了一个视频，他们做的非常好，尚品宅配，他们在讲我们怎么样把板式家居，这儿降低3%，从而给我客户的最终成本能够降低到26%，27%，这是正儿八经站在用户思维上，给最终用户创造多少。如果单纯的上市了，有钱了，这么多钱，收购一个公司，10倍市盈率收购了，拿到我上市公司，然后一下子到40倍，净赚30倍。今天20倍收购一个公司，然后80倍市盈率，宣布停盘，再一收购100倍，这样完全没有实现1+1等于2，也没有实现1+1+1等于3。没有反映在终端消费者身上，究竟有什么价值。很多企业有很多上市公司，可能一上市一套利就走了。用户体验最重要，这一点应该放在，用户至上，不但要说，还要正儿八经做。
熊俊：冀总刚才说的非常好，上市之前一个企业想好干吗，打一个东方雨虹上市，第一件事情干吗呢？它建立了研发中心，拿到上市的资金干的第一件事情，建了一个国家级的研发中心，它把钱，因为本身没有钱去投这个技术，现在上市以后融这笔钱建研发中心，现在东方雨虹目前国内市场防水里面，整个技术方面是属于绝对的领先优势，这是通过上市的这笔钱去做的一件事情。
第二件事情干嘛呢？更换了一批新的设备，因为实业有的时候跟装饰行业不一样，装饰行业可能把工人工资提高一点，换更好的一批工人，实业可能要换设备，从原来国内的称之为打豆腐的设备，换成国际化进口设备，确保产品品质稳定性，这个非常重要。
第三，其实跟我们刚才陈总说的很像，就是通过研发的加强，通过设备的更换，提高品质，那么与此同时，通过这两样来获取他所需要的定单，很多企业还是讲品质，讲技术的，以使用获取定单同时，开始找优质的供应商谈，陶氏化学等等，包括中石油，也开始谈，全部找优秀供应商来谈，降低成本。
现在其实用雨虹的产品或者是用其他的非品牌产品，高不了多少，除了品牌品质有保障之外，整个成本上面没有太多增加，其实这一块，上市以后看有的企业是拿来干嘛的？比如说在建了一个无纺布，也是降低成本，最终也是用户体验。价格降下来了，用户体验都很好，品质也有保证。冀总说的非常好，上市到底用这个钱干嘛。
东方雨虹上市以后把这个钱用好了，上市以后钱基本上没有停过，基本上就是研发、设备、工厂再造，完善整个生产能力，完善整个品质，真正去对这个品牌负责，对客户负责。
冀仕丰：产品类企业，可以提高产品质量，但是家装，目前举一个简单例子，我们不上市的，有时候并非是想扩大就扩大，北京这个月是限制签单，去年创造行业记录，签1100个单，光北京市场一个月，单月产值突破2.2亿，这个月可能还要多。去年客户很不满意，为什么？因为工厂就那么多，设计师就那么多，加这么多单。后来就投诉了，一个200多平米的房子，就两个工人在干活。真的没有工人了。你说上市了，原来瓦工一天300，现在给你800，你过来吧，现在中国缺少工人。他也不是一台机器，一台设备。第一关设计师、第二关施工队，都跟人息息相关的。我们很多公司还在亏损的边缘，为什么？跟人太相关了。这个总经理在这儿的时候，一年盈利500万，换一个总经理一年亏损300万。不是说给他多开一点工资就能找到一个好人。
事实证明，我们有很多优秀总经理真的出去了，离开业之峰这个平台以后，后来没有再取得突破成绩了，家装行业特别邪门，我就一直不敢出去。我在公司十来年了，离开业之峰这个平台，再换一个平台，真的未必再做出比你以前更超越的事情来，行业就是跟人的关系太大，不是一台机器、一台设备，我们生产一个产品，可以发到美国，发到德国，这都可以，但是装修确实不行。现在有一组数据，前百强占6%也好，都把农村数据加上去，1.2万亿，都包括农村的装修了，哪一个公司去农村装修啊，挺难。
有时候是靠钱解决不了的一些问题，靠钱能够解决设备、买一部分技术，甚至搞一部分收购、兼并，但是这个行业没有单凭钱就能解决的问题。
陈桂熙：其实行业里面不想上市是假的，因为上市有成本，除非确实没有上市，别操作，那是不上市，凡是排队的，就是想上市的。上市之后其实都有共同方向，大家可以看到东方雨虹以及其他同行的家居、喜临门、索非亚都很有名，上市以后都有对象募投的关系。我们募投大部分都是基础研发和信息化的提升，我们在2012年的时候，我们就和IBM合作的，那一期我们投入2000万。为什么一个家装公司要投2000万做一个EPR的项目，就是带动整个效率，上市就是提升规范性的，老板为什么把规范行业都省下来了，其实就是把钱揣兜里，目的是通过规范经营和效率提升，然后形成价值点，最终让渡给客户，这样一个逻辑。
2012年的时候，8月9日，我们请了相关的咨询公司，包括行业里面一些专家，一些古董，都是操作过前亿盘子的人给我们做咨询，目的就是给我们动手术，怎么动手术了？就是家装行业是市值几十个亿或者十几个亿，自己认为很大，在资本市场就是一个小公司。为什么还要去动刀子呢？就是因为在这个阶段发展的企业，他认为自己可以做很多事情，他很容易做非相关的多元化，甚至相关的多元化，怎么去多元化的这种东西？其实是很多这种规模企业需要考量的一个问题。
动刀子的手段就是什么？我们确定了一个战略性系统的项目。首先坎掉目前中层，主要主业是家庭装饰，我们提出新的使命和愿景，就是装饰美好空间，铸就幸福生活，通过美好空间方式，最终传导给家庭用户的价值，包括和行业大客户的合作，最终指向也是家庭用户，住宅的这部分用户，去掉一些非相关的多元化，把力量聚焦在核心竞争力的打造上，最终通过资本的杠杆和优势，快速的增长规模。增长规模并不代表打造核心竞争力和提升客户价值，这是两回事。
马莉：核心东西一定得做好了才能外延化，否则很快就会遇到问题。
陈桂熙：前几年我们工厂的打造，我们有独立的研发系统，我们可以生产制造，可以打样，后面通过战略联盟，我们找更多的木质产品合作供应商，直接厂家直供，削低成本。但是自己不要去做，要把精力聚焦在这个领域里面，不断优化流程，优化技术，优化质量，各种指标来提升，然后经过运营效率的提高，最后节省了成本，一部分让渡给客户，一部分给企业，可以获得资本市场的认可。
熊俊：欧洲市场或者美国市场，产业集中度非常高，产业集中度高的原因是什么呢？很简单，是因为把这个门槛儿做的也很高，在技术方面非常强。东方雨虹上市，第一件事情为什么要做研发中心？很简单，原来在防水行业是非常混乱的行业，它想在行业里面做大做强，就一定要对这个行业提出一个新的标准或者高要求，这样通过自己本身实力是没有办法做到的，只能通过市场再融资，通过再融资过程，提高相关行业标准和提高行业要求净化这个行业，不能玩的出去，能玩的标杆已经告诉你，必须做国家级的标准产品，现在抗衡是国际级企业，这作为行业领头羊给出来的标准。要不跟进，不跟进后面吞掉，就是这样的事实。行业整个标准，其实跟你融完资以后，对这个行业提更高的要求，对这个行业实行净化有很大的关系，雨虹做到现在这么强，但是雨虹的份额仅仅占到整个防水行业的2%、3%的样子，说明市场空间非常大，但是最关键这里面有什么问题？很多竞争对手，不是我们想象的正常竞争对手，是你看不见的对手，影子对手。我认为业之峰和东易日盛不存在竞争，但是我认为有些影子对手是你们最大的竞争。
马莉：因为小的企业在中国有很多非规范化的东西。
熊俊：国外行业的发展历程已经告知你了，你肯定从千分之一的占位到百分之几十的占位，企业才有实力引领整个行业，如果就做十几个亿，一个局部市场做5、6亿，你怎么影响别人，一个上海有一家企业，5.6亿，聚焦在别墅（别墅装修效果图）这个领域，所以去年刚刚进行调研，今年对华南市场有这样想法，华南逆上市企业，2012年数据做到4.8亿，在一个局部市场。在中国百强市，如果加起来每个地方做两个亿，加起来就是200多亿，对公司来讲大吗？所以说未来就是一个企业要形成对于这种客户的便捷性，形成规模优势，才具备引领行业或者是制定行业标准这种实力，最终还是要靠这个。
金波：上市能否把家装变成真正的产品
轻舟装饰总经理 金波
主持人：看来大家对于企业是否需要上市的看法有些出入，上市本身就是个双刃剑。金总，您是怎么看的？
金波：第一我觉得应该感谢晨报和网易给我们一个机会，了解一下上市。平时上市在没有实际操作阶段的时候，更多了解是比较宽泛，既然今天主题是关于上市，围绕上市，至于说是上市还是不上，每个企业可能想法不一样，这个东西条条大路通罗马，没有什么一定是对的，一定是错的，适合自己一定是对的。
关于上市我有两个非常不专业的问题，我先把问题说了。
第一个，上市之后的资金不允许干什么？我说的这个问题可能很泛，上市对于我们来说，我最关心问题就是上市之后资金不允许干什么？刚才听东方雨虹和东易日盛都在讲，大家对于上市资金有自己特定的方向，结合自己的企业和产品，每个人都不一样，我随便打一个比方，肯定或者至少有一部分是我个人观点不对的。比如说淘宝和京东，这是现在国内最大的两个平台，两个电商平台，很显然，现在从京东的压力比淘宝大，为什么？京东是所有价格，两个人在同等价格基础上，现在在拼。淘宝拥有什么？淘宝是集中，淘宝相当于是我集中所有中国的民众，我给你一个平台，你把你自己吃奶的劲都使出来，我挣你的钱，你给客户提供东西，京东所有都自己堵的，相当于京东提供中国一批寡头，和淘宝集中所有老百姓对抗。
但是有一个问题，我和几个朋友一起聊天说到这个问题，他们说到京东，我说我要是京东，既然有这几个寡头，现在面对不是淘宝，是面对所有这个平台上的中国消费者，从现在开始一分钱都不要，既然打价格战，只是一方面，既然作为一个商业竞争，要真想跟他对抗，要杀就杀到死。因为淘宝在这里面是一分钱不出的，比如淘宝开店，所有渠道是自己进，所有东西是自己买，所有人脉关系、资源关系都是你的，不是马云的，不是阿里巴巴的，都是自己开发的。但是京东，所有的资源都靠你自己成本来支撑。你想跟淘宝怎么打？就杀到死，马云也往里面投钱，咱们打这个仗。我问这个问题，钱可以干什么，不可以干什么？
第二个问题，我很想问东易日盛的陈总，专家说完了以后我有一个感觉，上市之后实际上如果不把这件事情看作特别，不把思想意识拔的很高的高度，如果当做一个商业行为，其实上市以后很多企业采取了并购、兼并、扩大自己的产业链的这样一个行为，但是确实我觉得我们家装行业有一个特点，跟东方雨虹有一个很大的差别，现在很多成熟上市公司都是产品型公司，而家装严格来说，到底今天家装产品是什么？今天是没有定论的。所以，换句话说，如何把家装变成一个真正的产品，其实是我们今天这一代干家装的人挺大的课题。如果我们能把它变成产品，其实很多路在我们面前都变宽了，我们今天提供更多服务，或者更多的产品的这种介入或者集成这种方式。
因为我也知道一些消息，东易日盛现在在全国在展开了相应的业务链整合的业务开展，但是我特别关心一个问题，就是在整个上市公司东易日盛作为整个家装技术标准调整上会不会有相应动作？今天对于我们家装行业来说，最大限制是技术，说到人的问题，说到所有问题，都是迫于我们现在这种难度，家装是没有标准的，今天所有家装标准都是东易日盛、业之峰这些一线品牌公司，经过这么多年的积累，我们自己建立起来的标准，所以大家都按照这个走，可是由于我们市场份额占的很小。打一个比方，东方雨虹是一个上市公司，在整合防水涂料这块所有标准，我们可以说某种程度上是借了它的光，但是我们自己的这个能力，如果在全国整个，刚才说1.2亿的份额，轻舟如果占10%，我就可以跟东方雨虹提要求，你必须按照我的规格来，你不按照我的规格来，我就淘汰你。
按照正常来说这是一条顺序，现在是在享受着东方雨虹在整合整个这方面一些，给我们带来的好处，所以我特别想关心另外一个问题，东易日盛在接下来的未来一两年或者两三年之内，有没有可能在除了业务模式这种拓展之外，在技术领域上能够给这个行业带来一些新的东西？
在商业操作过程中，有没有明确的规定，资金使用上在哪一类不允许使用的，对于我们来说算是一个普及，轻舟也在琢磨这个问题，到底上市不上市？我们不光是家装领域，现在家装行业里面精装，包括在保障房的开发商，实际上量非常大，远远超过现有家装量，能不能上市，我们也在关心这个事情。我们想了解一个问题，这方面能不能跟我们说一下。
陈胜军：上市公司的钱，对未来有利的其实都可以做。
金波：我把所有上市钱拿来打价格战会允许吗？
马莉：这是不允许的。
金波：为什么？
马莉：通常有很明确的用途，比如IPO的时候，我开渠道，你可以说我变更，我最后用不完了，我可以变更，但是没有说你这个变更目的用途，还是通过董事会各个方向上的会议决定，除了有的时候有一些事情相对比较敏感，你要回避的，要其他的一些股东有相应的投票表决权。
金波：您说的不是政策不可以，还是内部机构？
汪世军：上市公司基本都是股份公司，只要牵扯到上市公司本身重大经济利益的，影响到大众投资者的利益的，无论投资项目也好，还是融资项目也好，都需要经过董事会和股东大会的审议批准，只有经过审议批准之后，这个钱我用来干什么，肯定首先对于企业经营，有正常的企业经营用途用。然后这些必须经过董事会。
金波：还是可以内部消化，不是国家政策问题。
陈桂熙：因为上市企业，因为企业有融资行为，上市是融资行为的一种，也可以像你的战略投资伙伴融资，也可以向个人借贷融资，上市只是融资的一种手段，上市融资手段有特殊规定，比如东易日盛这一次整个流通，融资额度是4.6亿，分三种用途，就是这个融资的额度是这一部分资金要用于什么用途，是在你发行之初，包括IPO申请过程中已经列在那。东易日盛三个用途，第一对装饰品类在全国开店，要开49家店，才需要一个资金。第二种对于宿美产品，在全国开多少店面，是类似于渠道扩张。第三就是信息化和研发的投放。每个资金用多少额度，三年内还是多长时间内必须用光，这都包括你用完以后要披露使用过程，在具体操作上来讲，就是会建立一个交易所和券商，以及股份有限公司这三方共管的账户，这个资金出入、用途都是有痕迹的，所以这一块不会用于价格战。
当然有一些IPO公司，如果能够申请下来发多少钱，把这个钱用于价格战，如果能够通过，能够批下来是可以的，这是第一个问题。
刚才提到第二个问题，这是用到根上，因为咱们这个行业最终还是给客户创造价格，传统得更多是聚焦在业务类型上，因为咱们以往更多是做设计和施工劳务这种服务，后来逐渐加入一点产品，加入一点辅料，甚至家电各种卖场形式，进入建材流通领域行业，做一些所谓产业延伸，但是我们看家本领最终还是要回到我们对于客户，基于你主业一些技术手段，工业的升级、材料的环保，还有相对的产品优化，用在这方面。
东易日盛不光是未来会有，包括之前一些实际操作上，最早建立质量保证体系，我们和中装协在2003年、2004年就是第一个操作规范，就是水电木具体施工标准，整个是操作规范都是那样来做的。这几年其实一部分的资金会用到信息化建设方面，刚才提到现在是信息化和高技术平台下，提升企业运营效率，这种方式。
另外，聚焦在产品研发，比如这个行业的产品到底是什么？首先需要定义产品概念，“产品”这两个字大家百度一下就可以，第一是无形的服务。第二是有形的产品。我们给人提供劳务，虽然是体力活动，但是和给人理发那种劳务费一样性质。
当然现在有一种升级，比如宿美集屋，以往更多把业务构成，比如设计服务，还有施工服务，或者产品服务这种，我们作为一个集成，我们推出一个东西叫做什么？未来成为家产品的概念。以往都是搞装修，搞设计，未来要提家产品的供应商，或者整合供应商。这个行业里面未来倾向性也会逐渐加大后端，加大后端之后，就对于你企业本身的实力要有一个比较高的提升。
你举那个例子非常好，关于淘宝和京东的区别，京东更多成本放在哪儿去？放在线下和仓储的物流打造上。其实东易日盛为什么搞家产品，我们在线下做很多，比如说全国做新的区域物流，他们有一个什么词叫做DC，还是RDC，就是区域物流库或者是中转库。建立七大基地，同时承载了干线物流的中间仓储和货品以及物料的出入库的管理，便捷当地覆盖度那么高的分支机构提供这个材料。
同时，还有一些木质产品整合，整合过程中有一个很大问题，就是运输过程中的物流破损，怎么来解决呢？类似于汽车的4S店，通过我们建立各级4S店，建立微笑这种维修，比如说擦破一点皮，或者弄一个角之类，出现重大事故还要返场维修，我们通过集中采购，我们进行战略性采购，对几位专家都很了解这个，基本上在采供方面实现四个品类分类，然后一般性重要材料的，还有个性化的，还有备用合作的，是进行供应商的分级供应。
包括供应链最终的优化和效率提升，在现在这个社会是高度依赖于两点，第一点是你有全国覆盖的市场门面和网络。第二点，高度依赖于信息化的支撑。也就是说信息流、资金流和物流，这四流怎么结合在一起，在全国形成一种优化的管理和提升。刚才提到钱用到哪儿去，有一部分在打造后台的运营效率，不仅仅把厂家集中过来，他来配送就完事了。在技术标准方面，未来东易日盛确实有一个比较大的策划，应该在技术的，或者在内部应该叫做研发的各个纬度进行一个新的发布，这种发布可能对于整个行业来讲，不敢说是提规范，只能说是抛出一个我们的范本，希望能够给这个行业提供一些标准制定和引领作用，给同行有一个很好的交流，示范效应。
朱治德：以质优低价打通线上线下渠道
美乐乐家具网副总裁 朱治德
主持人：今天就上市这个问题谈的也是比较多了。除了上市这一个话题之外，今天还有另外一个创新的主题，谈到创新，金总刚也谈到关于天猫和京东之间的争锋，对于家居企业来讲，当下最主流的趋势莫过于家居电商的创新模式，尤其是O2O的探索，是家居企业寻找到的一条比较适宜的电商发展之路，有一些企业在这条路上走的比较成功，像美乐乐。那么就请朱总给大家谈一下美乐乐在这方面的一些成功经验。
朱治德：我愿意跟大家分享一下咱们的一些做法，目前市场O2O形式是首创型的，怎么做到线下和线上一致？一个方面，就是过去讲电商，老百姓理解就是网站的概念，后来进一步了解以后，还有实体店，怎么线上和线下实行通道打通，可能我们掀起一个家居界的价格，一个低价的风暴，但是低价基本前提是质优的。我们有几个途径：
第一，实体店开在比较偏的地方，北京十里河，这个地方很有特点，过去是一个家具城，后来陆陆续续都搬走了，现在成了一个古玩市场，家具是硕果仅存的一个，因为家居的特点，是需要体验的。所以我们通过线上，现在90%以上线上的导游，然后到实体店去体验的。因为我们店开在相对比较偏的地方，管理成本自然而然就是成本降下来了。
第二，设立海外采购中心，我们现在马来西亚和印尼这几个地方，东南亚（东南亚装修效果图）成本，差不多在国内的1/3，旅游是人力资源成本，还有土地价格，包括原材料，这个成本都非常低，大概也就相当于改革开放之初的情况，一个基本的价格，比如说人员价格，他们可能有的时候人员工资，比如说人员待遇可能是一千块钱左右，最高的1200、1300元，甚至还有低的800、900元。但是在东莞一带，4000、5000都找不着人干了。
另外我们是代工，海外采购中心，我们通过海运形式，虽然时间长，但是也是建立成本的一个途径，因为有时候用户出去以后，空载回来，这样顺便搭载一个家具，时间长一点，但是便宜。
第三，因为我们是电商，因为我们老总是从美国硅谷回来的，对家居行业是外行，但是对互联网是非常娴熟。他用大数据的概念准确定位我们的家居销售热点，大批量生产，因为现在没有工厂，我们是代工，我们很灵巧的可以改变我们的，比如沙发（沙发装修效果图）销的好，我们就可以大批量生产。
另外，批量生产以后成本也降低了，另外精准的定位不科学，我们差不多一个顾客身上定位，成本就是15%，应该说比传统的家居要低得多，这也是降低这方面的途径，这可能是目前来说，利用O2O的模式，我初步了解这个情况，我们也是在探索和学习过程，今年要做开放平台。另外，规模差不多在300家。
另外，我们也准备在其他方面准备拓展，也不断在摸索，前进过程也是一个摸索的过程，还有大家的帮助指导，在这个交流过程中，也算是一个学习的过程。谢谢大家！
汪世军：我代表消费者就电商这个问题跟您请教几个问题。第一，家居类的电商，毕竟只能通过网上图片看到一些产品，那么如何保证质量是否能够过关，能够有保障？
第二，关于运费问题，比较巧的一件事，3月初在淘宝商给我爱人订了一套带有书架的写字台，上面都是写的实木的，图片我们也看了，下了单了。最后运到家一看，基本上全都是小碎木块给压在一起的，相当于是这儿长，这么宽的板，居然有14块小碎木块拼接而成的，表面的漆刷的深浅不一，这肯定不是咱们想要的东西。这就牵扯到一个质量问题。
第三，牵扯到一个运输问题。我也同样感受到的，这个产品肯定是不过关的，就进行退货，退货牵扯到一个运费问题，商家希望我来安排这个运费，但是我找到一个运输的公司，货运公司，找起来很费劲，就是3月初就开始退，一直到3.15前夕才送走，找起来很麻烦。
尤其最后一公里，如果从浙江把货发过来以后，你想发货，在北京走物流，通常离市区很远，中间还有需要其他的形式来运最后一公里，但是最后一公里花费很高，甚至如果商品价格不高，甚至运费都比商品高，这些问题做家庭电商的时候肯定同样面临这个问题。
朱治德：你讲这个肯定不是美乐乐的产品。我们企业刚刚开始在淘宝和京东销售，但是最后是离开这个，我们自己独立做的，所以这个必须要讲清楚的。因为这是根本上的区别，区别在什么地方？你是从淘宝或者天猫或者是京东上订购的，没有具体的，它只是一个平台，我们为什么后来出来？我们突飞猛进的发展就是近三年。因为后来老总觉得在这个平台上面太多的是同质化的现象，而且很不容易出来，有很多想法实现不了，也感觉到是什么呢？就是好多投诉质量，它会影响什么？比如说一家企业出现问题，大家都认为电商出了问题，是不是？因为你京东出了问题，淘宝出了问题。后来我们就出来单独做，叫出“淘”计，出来以后我们自己做。我们真正实现O2O的形式，就是线上和线下一致，我们有实体店，我们美乐乐除了工厂没有。为什么没有成立工厂？老总之前交流，我感觉工厂相对来说还有很多管理方面，有时候掉头很难，我们有自己的品牌，我们代工的形式，我们有自己的仓储，有自己的物流，有自己的安装、服务，整个都有，就是你讲的最后一公里，我们去年底的时候推出一个下时达的服务，当然有一些前提，比如现金订购的，比如说交了预付款多少，在这个前提下，到了一定时间，就是你走十天，你必须送达，不到我们就赔款，赔款1%。
现在对我们服务提出一个挑战是什么？有的消费者专门等，等了以后要怎么样？但是我们都兑现承诺，这是我们能够实现的，为什么我们要单独做，这个可能就是什么呢？就是说大家鱼龙混杂的，把电商的平台和我们这种O2O形式这种，完全线上线下完全打通的，混淆了。
我们这个就是说什么呢？我们有实体店，如果订购，如果是美乐乐，到十里河，可以去体验，去看看我们的家具到底怎么样，就是说去体验，我们叫做体验馆。
除了其他质量上，有实体店以后，情况也不一样是什么呢？还有很多检测。如果光是建立一个网站，那你走了我都不知道。如果有实体店，还有企业，加上我们本身有一个队伍搞服务，我们甚至想到拓展一些服务，就是最后退货，上一次我问了一下老总，大概是百分之十几的运输成本费用，如果质量出了问题，那么我们要承担责任的。
现在我们就是完全可以做到，不是那种电商，仅仅是平台式的，比如说价格上，传统的家具，我们讲为什么有好多网站做不了？跟我们实现不了，为什么？线下和线上是拧巴的。这把椅子（椅子装修效果图）在这个地段卖3000，美乐乐可能卖到1000。我在我的体验馆就是1000元，在网站上检索也是1000元。传统家具卖场做不了，他不能挂3000，这样要挨骂。如果挂1000，那等于自己砸自己的场子。你讲的传统卖场和电商的区别。
汪世军：对这些各个方面风险，是靠自己产品质量？
朱治德：家具行业特点就是要建体验馆，最早我们依赖于淘宝和京东，好多也是有这样一个问题，大家见了你的东西，在哪里可以看到，比如说你的厂在东莞，不能跑到东莞体验，而且就这样的速度，近两年每年100多家的体验馆，基本上3天一家，这样速度我们预估市场整个铺的，感觉满足不了大家体验的需求。附近要到十里河，有的可能在附近的去体验，因为家具特点不一样，因为是大宗产品，有的宁愿坐公交去体验，他也要去体验一下，要不然不放心，包括对售后服务的诚信度各个方面，都是有要求的。所以我们现在是把这个结合的挺好，就是传统的体验和我们电商的价格结合得很好。
马莉：您应该是属于家具行业的颠覆者，您做O2O这种形式，最关键是三点：第一，流量有多大，这个网站的流量多大，流量来自于哪些地方。
第二，您把这个流量弄过来以后转化率有多高。
第三，属于你客户的满意度，这也是刚才主持人所说的。这是三个紧密结合在一起的，就想请教您，您大概整个注册会员数是多少？
朱治德：现在网站注册会员数是一万多，现在转化率我还不是特别清楚，但是从我们自身来说，我们顾客大部分还是现场导过来的。收入，去年销售是20亿。
陈桂熙：我们对电商这一块还真的有一些了解，因为也有相关性，包括这个行业，像齐家网、美乐乐，齐家网现在也在做线下的店。O2O有两种形式，一种是线上有店的，先做平台的，后来发现这种大价格的产品，一方面体验功能、体验质量，另外每家的质量在几万或者几千，不是买一本书那么便宜，这个线下体验很重要，所以出现O2O，从线上到线下的过程，这是一类的企业。通过线上叫引流。后来还有OAO，线上有店，线下也有店。
现在又出现另外一种类型，中国还是比较重视渠道管理和经销商和网络的管理，全国都有网络，都有点。苏宁易购就是很典型的，现在因为淘宝和京东的原因，造成他实体店的消费店下滑，他搞一个线上，搞一个苏宁运营商，搞了线上和线下同价的过程。所以O2O和OAO从骨子上来讲不是完全的平台模式，中间是一个平台，苹果手机和安卓系统，本身也是平台模式，一边连着手机的制造商，安卓系统，还有各个厂商再生产，这是一边，另外有用户，我拿安卓手机的人这是一边，这个有一个特点叫做开放式。另外，可能还有这种程序的开发商，但是共用安卓这个系统平台，是做这个平台模式。
所以O2O或者OAO，虽然你整合的产品是美乐乐的台子，但是实际上是封闭掉的，不是把所有产品，不能品类的木制作产品，美式家具的都放在门上，不管谁造的。所以这个过程其实是有一点类似于原来像淘宝从十年前开始到现在，是全行业、全覆盖，现在逐步做细分。淘宝首先把这些东西放在天猫，在天猫这个平台上，随着这几年竞争加大越来越高，使用工具，还有竞价排名，要不然出不来。很多企业说没有办法，怎么办？那我自建吧，是这样我了解的过程。
核心因素，O2O来讲，很多传统企业都在试水，为什么呢？卖服装的，卖空调的，全国上千家店，包括万达，大连万达，他们也在投巨资，搞的是生活体验类的，就是怎么样把它通过结合定位和电子类产品的模拟，就是有一点类似于网上虚拟逛超市、商品的定位。为什么出现这种？第一，腾讯收购了京东部分股份，这是一种。
另外，还会有一些其他的互相兼并和并购的，兼并什么的，是把地图的并购技术，和周边性有很大的关系，在这方面确实还是有爆发点的。
乐影网，把全国的电影院，整合所有资金放在我这儿，在我这儿订票，票价多少，就可以在这儿定，把线下所有东西整合在这个平台。第二，通过线上直接下订单形式形成交易，所以是线上互动，线下交易。
张惟刚： 不打破线下既得利益 才能维持品牌稳定
瑞宝壁纸总经理 张惟刚
主持人：壁纸（壁纸装修效果图）行业，也在探讨如何做好O2O，请张总谈一下，我们这方面有什么想法吗？
张惟刚：随着电商越来越厉害，O2O也罢，OMO也罢，现在已经在做，但是做的过程中确实有一个问题，从下往上做，要保证线下既得利益不被打破，才能维持品牌稳定和渠道销售。现在基本上采取两种模式：
第一，原有线下可以卖，同时商品可以在线上买。为了同步OMO，我们在淘宝、京东有开店，包括美乐乐网上也在开，这些实实在在讲，我们不敢大张旗鼓，目前为止还是在试水阶段。如果拿线上产品在线下买，如果打折太大，现有经销商肯定会反对，有很大问题。因此，我们又开辟一些，从线上往下线走。原来在线下的东西，通常都是以版本形式销售，反过来，我们在线上销售的东西是一单业务，原来展示方式需求也不一样，那个定价加价率相对多得多，这样是一个相对来讲双方都可以接受。
现在OMO对我们来讲，第一我们同线下厂商来讲有一个，我们背负了很大的包袱，你的服装，有一个效益，对我们也是压力非常大，现在尽管通胀很厉害，但是实际上产品的收益率并不高，但是各个卖场加租金，加人工费用都在上面，如果没有很好的销售额，没有很好的回报，这样单件效益都有很大的提高，压力是越来越大。一方面要维持的同时，还有通过线上的销售，线上所有销售都是由线下执行的。全国卖出的货都是由线下店安装，这样相对于纯粹O2O的店，那些厂家比，我们同品质价格相对卖的高。从客户角度来讲，人家会觉得，你反正店开在这儿，这样买你的东西有保障，我们电商线上线下保证是一致的，所有买我们产品，有我们安装的，八年之内在质保范围内我们全部保障。这样对线下也是一种冲劲，但是目前为止我还只是一个事实，因为规模还没有有限。
主持人：通过走访市场和网络搜索，我发现一个现象，壁纸行业，线上和线下一模一样的产品，线上价格比线下便宜一半还多。这种情况恐怕消费者和经销商心理上都很难接受。
张惟刚：我们产品从工厂价到销售价，可能没有服装的高。这些钱没有到经销商手里，现有的商业模式有问题，仔细分析每一个环节都是必不可少的，挣的钱都是他应得的，但是对终端消费者来讲很难接受，这里有一个问题，商业模式问题。像欧美、日韩，销售量很发达的国家，这些商业模式没有我们高，但是中国这个历史阶段是一个怪胎，现在只能是接受。
现在正好他们两位在，其实这个行业在某种意义上也有同感，我从在座的各位，我个人的经历跟大家不一样，从上市公司角度来讲，我曾经是上市公司的执行董事，我原来是圣象地板的董事。从非上市来讲，现在瑞宝是非上市公司，原来也准备上市，但是在2008年做这个过程中，我们发现看走眼了，还有一个市场判断跟形式变化，我们没有跟上。
原来觉得这个壁纸是非常好的行业，欧美、日韩，壁纸占有率，内部空间占有率占到8%、9%、10%，全国加起来不到10%，大城市可能多到20%，有很大的竞争空间。但是另外，我们短期内又做不到这个，这就是一个巨大的矛盾。
2014年在发展中创新
主持人：最后请各位老总谈一下2014年企业创新方面的想法。
张惟刚：我们今年生产了一款环保产品，创新功能的产品，叫做心静系列，所以我们叫做心静则万物静。
王明澄：今天学习了美乐乐很多老总的经验，我们目前针对电子商务发现几个问题，刚才一直憋着想说，就是去年我们封闭性的，自己运营了一年，发现了淘宝几个问题，刚才的问题您都回答了。我们封闭在内测，不知道这个问题是不是这样的，刚才也得到了一个答复，挺感谢。
第二，刚才大家一直说O2O或者OMO，我们去年自己封闭一年以后发现一个问题，在整个家具行业来说，建材跟家具是不一样的，建材做网上的时候我们考虑两个方向：第一，线上到线下还是线下到线上，这个方向性要清楚。去年折磨了我们一年。第二，做建材产品类型的时候，针对家装的时候，我们有一条流通性的，为什么淘宝做这个家装，不一定做的好？为什么？因为这个流通性有问题。为什么有问题？消费者首先拿到最终产品出来，中间有设计师，最后有可能才是选择哪一样产品。去年我们整个封闭的时候，单独做建材肯定做不起来，中间缺少线。单独做灯具和家具是完全可行的，家具美乐乐是比较成功的模式，我们一直在研究，今天很感谢，验证了我几个问题。
还有一块，万家灯火服务这一块，也是经过去年摸索，万家灯火更类似于淘宝和天猫模式，去年产值的数不公开了，太寒碜了，刚才开始内测，整个我们发现一个问题，如果平台要想做起来，产品不是最重要的，品质也不是最重要的，最重要是消费者对我是不是很直接能够感知到，这个东西在去年整个验证的时候特别特别重要，为什么？卖场里面家具品牌基本上，北京一线品牌占80%，品质都是有保证的，单一门店来说，配送都是OK的。但是问题出在哪儿呢？一个平台里面有30家，我有50家、100家，然后卖的时候要追求利润，很难说O2O、OMO，让服务非常满意，今年都是2014年一直研究的课题。
消费者在这儿下单了，我们会把网上的单直接导到线下进行交易，所有中途发生的问题，由卖场全新支付，比如说退货了，出了问题由卖场先期把钱退给您，所有费用由您承担。这个时候我也在琢磨一些标准，跟金总说得很好，作为行业来说，家装行业跟卖场行业是一样的，我们针对服务也好，针对家装这个工作也好，我们没有标准，服务这一块我们也在做这些标准，针对网购这一块，我们发现一个问题，退货特别难。为什么退货特别难呢？作为平台来说，淘宝不愿意干这件事，其实不是没有能力，现在整个产品太多，但是作为卖场来说，我的未来可能就在于淘宝做到我们能做到的，我可以前期把所有相关钱退给消费者，由我跟厂家直接干，咱俩之间就好谈了。
2014年针对万家灯火来说做很多这方面的事情，我相信产品都没有问题，因为能够进卖场的产品80%、90%都是好的。问题出在哪儿？不一定是线上线下统一价格，可能是给消费者的售后。
熊俊：雨虹进入防水行业十几年了，2014年我们目标是创新改变未来，对于我们来说传统模式基本上已经走的非常好了，现在有一句很流行的话，拥抱电子商务可能死得更快，不拥抱电子商务，必死。所以现在对大家来说是一个非常大的挑战。
电子商务可能也会随着中国老百姓的消费越来越理性化，也会产生一个分化，渐渐的变的理性化。现在有可能是跟风潮，后面发现有些人在失去了逛街购物乐趣的时候，又会回过头来进入卖场里面来。如果什么东西都在网上买，我失去很多东西，周六周日到底干嘛，都搞不清楚。很多人都觉得逛超市和去一号店不一样的感觉，逛超市是可能休闲的方式，逛一号店可能是目的很明确。社会发展很快，社会成熟度越来越高，老百姓消费习惯慢慢的有一个演化的过程，那些绝对不需要用大脑去思考，绝对不用你去判断的东西，我觉得在网上非常好卖的。比如飘柔的洗发水看都不让看，直接一号店就定了。如果现在让你买一个锅合适不合适，那还是需要去看一下。
陈桂熙：其实这个话题很好，这个话题可以聚焦讨论一下，以后找时间大家深度交流一下。尤其互联网思维，行业里面发展是一波一波的，一个阶段一个阶段的。其实在大家现在谈到很多电商概念，还停留在PC的概念，已经是过去十余年的概念，现在已经进入的是一个移动互联网的时代，移动互联网的时代，就是O2O到OSO，因为O2O的概念，包括OAO的概念，包括团购的概念有很多，但是OSO我还是第一次听到，很感谢。
其实在移动互联网或者是电商平台里面，最早的就是相对来讲，都会经过这样一个阶段，就是从开始萌芽，然后会一窝蜂而上，最后出现几个寡头乃至几个寡头。从美国来看，从最早团购网站开始，那个时候在美国也是消费习惯问题，因为有大量的沃尔玛超市，也是在很边远的地方，降低房租、厂租，最终通过物流，包括现在也有很多企业，像海尔，搞几千个资金，像腾讯搞多少个企鹅，其实在满足这种细分的，也是内部的自主经营市场化概念。
海尔其实也在做这种电商，但是他就不一样。最重要回归到，电商更多是商务上的，或者是品牌推广上面，或者是营销上面的一个定单，但是最终有形产品也好，无形服务也好，都需要线下来解决。也就是说你可能是依托于第三方物流，还是自建物流，淘宝更多依托于第三方物流，最终觉得这一块不能完全解决，一出现双十一的时候几天客户收不到货。腾讯为什么进驻京东？并不是看中京东所谓产品，最终还是看它背后的仓储和物流系统。
海尔这样企业，也属于非常传统的企业，家电或者是这种制造和研发企业，在全国可以实现所谓上门安装，上门配送，怎么解决最后一公里问题，有时候是顺着物流，覆盖到全国2886个县，600多个地级市，这更不用说了。谁能最后把线下这一段做好，是不是聚焦在你传统主业上面，是技术也好，或者产品质量也好，或者研发实力也好，最终物流和采供销一体化的供应链，谁能够站住最后这种创新商业模式，包括随着细分领域一家一家出来，或者很多跟风和赞誉竞争之后，最终可能在未来3到5年，每一个细分领域都可能出现几个寡头，我相信那个时候这个话题会更有价值。
用一句话总结今天的主题，我也借这个平台再次推广一下东易日盛，A股，我们使命就是装饰美好空间，铸就幸福生活，基于核心竞争力和传统主业形成的能力，运用新的电商、互联网这种思维，为客户创新价值，提升市值管理或者资本市场的认可，谢谢大家！
朱治德：在探索中创新，在创新中发展。
金波：2014年我们有一个主题，就是如何增加消费者的幸福感，这个行业消费者幸福感比较差。怎么增加幸福感呢？实际上我们要考虑一个办法，我们要把精装技术引入到家装当中来，解决现在家装体系中没有技术和相应的标准一些问题。其实幸福感是什么？是你所见即所得，我看到这个东西是这样的，我得到东西是这样的，是一个满足感。所以我觉得家装很多问题也是取决于我们这些消费者之间的问题。
刚才说到电商，我个人说一个我的建议，也是给在座的同行一个建议，我觉得我们不管说互联网思维还是电商，这很像今天中国这个时代，今天在座的各位，我们可能有印象，我们小时候或者我们的父辈小时候，我们去学什么，我们是学文化，你上学时候第一节课学什么，我们可能知道以前人之初、性本善，今天孩子学ABCD，这叫学知识。知识是一种技术，文化是一种思维。我们今天在讨论电商的时候，我觉得有的时候过于看中电商的技术含量，线上、线下，其实如果今天反过来考虑一下互联网，我们经常说互联网的模式和互联网思维，那现在大家认真总结一下，互联网好的是什么？有方便，有快捷，其实互联网还有一件事，特别符合中国人的特点，叫海纳百川、有容乃大。互联网给人们提供最方便，比如手机，都是智能手机，我以前一直用诺基亚很传统手机，后来公司要求我必须换，如果不换就扣我工资，公司给我换，为什么？其实今天我们拿到这个严格来说不叫手机，是一个具有打电话功能的小电脑，传统过去用的才叫手机，为什么它被淘汰了？是因为它单一，它的包容性不够，而今天我们拿到这里面可以满足我们无数的需求，可以满足消费者无数的需求，所以它占领了整个市场。
今天如果学习互联网，我们每一个企业，我们自己的包容性有多大，但我们自己的企业里面，我们能给客户提供多少满足客户需求的东西，我们再说互联网。这是我个人的观点，我们现在有时候在这个方面上，符合今天中国的特点，我们有时候急功近利。中国人讲究的是重其意不重其形，招式不重要，重要是的神、形。
我们有机会可以坐下来好好沟通一下，到底什么是互联网。我刚才说了一个观点，京东、淘宝其实真的拼的是什么？不是互联网技术，拼的是钱，所有的电商拼的都是钱，拼的是谁能把这个市场最大化的占有，打掉竞争对手，手段是多种多样的，技术只是一个操作方式。如果我觉得我们今天，接下来在我们这个行业里面，如果我们更多的去探讨技术的问题，我们实际上将来会被一些有更大能力，只是今天没有进入这个行业的人，假如有一天进了，我们会被人家轻易淘汰。
东易日盛上市对于这个行业，今天说一句恭维的话，我对这个行业是有期望的，你的钱怎么用，你到底用这些钱，我们真的缺钱。这个行业缺钱，我们缺钱缺谁？十年以后谁会进入到这个行业来，哪些人是有钱人。我们真的缺钱，到时候每一个都比我们远远有钱，而且大家玩的都不是技术了，为什么？用钱我打死你，除非你之前有技术。我们这个行业在技术上，在观念上，至少我们装饰行业需要很大的调整变化，当然同时更需要我们扎扎实实的一步一步做事，把事做好，这个行业空间会很大。市场空间很大，但是这个空间很难。轻舟2014年，希望能给轻舟，给消费者增加幸福感。
主持人：希望我们以后有机会就这两个话题进行更深入的探讨。最后请媒体的两位领导给我们总结一下今天的会议。
黄兰：非常感谢这些知名企业的高管，今天来到我们晨报的新址，作为我们报社领导也是希望，以前都是我们出去拜访企业，希望我们做各种各样的活动，把企业邀请到我们报社来，这样通过参观我们报社，也是对我们报纸媒体、纸媒有一个信心。有了交流平台以后我们会经常搭建，我们也希望会后认识了许多新朋友，还有很多老朋友，会后还有一些进一步拜访，希望今年咱们的合作都增加，也祝愿大家越办越好！
胡艳力：我对电商这个话题非常有感情，我在搜狐的时候，在2008年到2011年，我们举办每年一届兴趣展上，当时还有一些没有涉足电商的企业，都关注O2O的企业，那个时候就叫电商。那时候下了一个结论，其实所谓建材行业和家居行业的领域里面，真正的电商模式就是线上加线下，那个时候我们基本上有一个框形，延续那么多年，我们发现没有太大变化，现在依然还是这个模型，要不然就是新创另外一个品牌，要不然就是完全和我这个品牌没有关系了，我再注册一个子公司，要不然是一个产品细分品类，大家没有更多创新和更多的想法。但是我们觉得电商的本质其实不在于数上，其实根本是一个商业性的东西，我们本质是落在交易上面。网易家居无论在搜狐还是在另外一个平台，我还是会一如既往的关注电商，今年电商矛盾集中点还不在于模式探讨上，而在于线上和线下交流上。
所谓线下，更多是大型的卖场，今年大型卖场和好多转型要做线上的一些企业可能会产生一系列的矛盾，其实可预先的美乐乐转型做O2O的招商式的平台，好多企业对此跃跃欲试，实际上大卖场对此的这种态度应该不会那么任由其发展，今年网易家居关注的点，一个是O2O的模式继续深入和探讨。第二块就是我们线上和线下的对抗也好，还是一种模式上的共通也好，我们还会继续关注。
很多人都会问我说为什么从搜狐来网易？我非常感谢搜狐那个平台，但是网易有几点还是吸引我的。首先就是人文环境很好。第二，网易家居频道流量非常高，在爱业咨询第三方平台是位居第一名的，而且是蝉联两年的时间都是在高居第一名，而且比第二名数据高出很多。我来的任务是能把那么庞大的流量转化成真正的生产力，真正的能为企业也好，能为企业相关的从业者也好，能够做一些事情。
在网易家居未来发展模式下，我们坚持的是双平台运作，一个是PC端，一个是移动端，我们拥护如此大流量，也占据PC和流动端的两个位置，更多看内容怎么做。很多人说门户已死，我们也是需要转型的，我们定位PC和移动端同时发力，内容怎么做呢？大家都知道所谓业内的打法，无非就是跟企业做一些很好的互动，但是我一直的看法是，我要做有态度的媒体。其实所有的媒体都会有一些新闻报道。我们设计师方面也要做一些跟国际化的交流。我们有一系列的产品规划出来。希望大家一如既往的支持北京晨报和网易家居，谢谢大家！
主持人：谢谢大家，今天会议到此结束。
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