实录：第九届环境与发展论坛(23日)
编者按：由环保部中华环保联合会，中国国际贸易促进委员会、国家室内车内环境及环保产品质量监督检验中心牵头主办的第九届环境与发展论坛暨首届车内空气质量环境与发展国际峰会，10月22-23日在北京举行。
时间：2013年10月23日
地点：北京贵国饭店
主题：第九届环境与发展论坛首届车内空气质量环境与发展国际峰会
>>>>以下为活动实录内容：
国家室内车内环境及环保产品质量监督检验中心主任宋广生
【宋广生】：我先给大家交流几个信息，有两个信息大家看一下。
第一个，世界卫生组织发布的叫空气污染列入第一类人类致癌物，这是今天早上6：50他们发给我的。这个是世界卫生组织一个国际肿瘤研究所10月17号发布的一个报告，人类呼吸的空气含有致癌物质，该机构将其归为人类致癌物。国际肿瘤研究所IARC收集全球一流专家，通过对最新科学文献的回顾，总结出具有充分证据表明人暴露在有污染的空气中导致肺癌。同时专家指出膀胱癌与空气污染也存在因果联系，在此之前众所周知，空气污染会增加人患呼吸系统和心脏病等一系列级别的风险，研究显示最近几年全球部分地区空气污染程度大幅增加，尤其是那些正在经历快速工业化人口大国，例如中国，而且世界卫生组织癌症研究机构援引数据，在2010年全球因为空气污染引发肺癌的死亡人数达到223000人，事实上空气污染问题不仅存在于户外，室内以及车内空气污染问题的严重性同样开始引发越来越多人的关注，譬如汽车仪表盘和沙发以及空气滤清器就会释放苯产生毒素而致癌，苯还会侵蚀骨骼造成贫血和降低白血球的数量，长期暴露其中可能导致白血病，也可能导致孕妇流产。这篇文章今天早上6：30发的，大家在网上可以看到。我们呼吸空气被致癌物质污染，国际癌症专业部门此次将空气污染归为人类致癌物是非常重要的一步，这份报告向全世界发出强烈的信号，由于空气污染影响范围甚广，采取行动降低空气污染刻不容缓，这是在会前先跟大家交流这么一篇文章。
还有一篇文章也很有意义，也是今天早上发的。这篇文章和咱们主题关系特别密切，是谁讲的呢？福特今天7：01福特发了一个东西，车内空气污染远超想象，就是昨天讨论的话题。近日在美国召开美国塑料工程师协会车用热塑性聚烯氰会议上，福特公司专家发表演讲，整个车内空气质量测试体系现在才刚刚起步，汽车业还未能完全搞清楚哪些零部件会释放哪些有害物质，福特专家此番言论将汽车车内空气污染再次推上了风口浪尖，正好咱们开会他们发表这个对象。目前较为普遍的认识，车内有毒气体主要来讲是内饰件塑料和黏合剂，这些东西产生对人体尤其挥发性有害物，对人体呼吸系统、神经系统、造血系统造成不同程度的伤害。如何对有毒物质进行科学有的检测，并进行控制和解决，整个汽车行业以及政府法规仍需付出更多的努力。同时福特专家表示，目前大部分国家的汽车制造商都有自己测试体系，用来检测在汽车生命周期不同阶段的挥发性有机化合物，而缺乏标准化的方法。韩国的车辆保持密闭状态两个小时进行测试，而中国则是在27630要求封闭16个小时，此外同一辆车在工厂下线以后马上测试，还是在经销店门店放置两个月测试，是放在户外测试还是在室内或者有屏蔽处理屏蔽以后测试，这个结果也是不一样，昨天大家看到很多数据，所以得到结果都会有很大的差异。所以福特专家坦言，就连福特众多测试中心在测试时间上和方法上也有不同的做法，不同的说法、不同的方法，实际检测结果肯定就是不一样的，实际也是参与咱们讨论，咱们讨论的话题也有这个话题。福特提出来，希望立法机构能够知道在这方面存在的很大差异，而且根据不同的测试方法，结果会有明显的变化，所以他说国际上整个车内空气质量测试体系现在才刚刚起步，汽车业还不能完全搞清楚哪些零部件会释放哪些有害物质。昨天爸爸欧洲工业汽车协会中国27630在国际上还是最先进，能够有一个限值的标准，国际上还没有。他讲报道的记者了解，美国环保局要求汽车制造厂使用的材料必须申报，并必须经过环保部门审查以确保对环境和人体危害程度达到最低点以后才能使用，申报者一旦违反规定将负担巨额的罚款，并提到召回产品进行清理污染，主要负责人甚至会被判刑，这一做法有利于汽车行业从源头上控制可能产生的有毒物质的来源。但是在汽车工业刚刚起步的中国市场，法律法规缺失使越来越消费者担心车内空气的危害，我们可以参考美国做法对原材料源头进行控制。
咱们接着讲今天的话题，子天咱们进行一天的讨论和学习，包括我们都在学习，今天上午咱们还要继续进行这方面研讨。这次会议昨天最早开过一次会是去年3月4号在上海看过那个也叫首届，咱们也叫首届，首届空气质量研讨会在革命标准发布第四天开始做一个宣贯。这次会议意义更大，准实施一年半以后时间，大家对车内空气质量认识和实践以后咱们再来开这个会咱们这次叫首届车内空气质量环境与发展国际峰会，这样可以也国内外专家进行交流，而且确实通过昨天的交流我们都学到很多东西。我们在座都是来自于不同的行业，共同的目标是为了把车内空气质量搞好，包括咱们整车厂、内饰件企业、内饰材料企业和搞室内环保净化器和净化材料企业，咱们坐在一起共同为了一个目标就是保证我们汽车是安全健康，这个大的主题我们不会抓住，昨天也跟大家讲我们会把这个主题不断做下去，作为一个行业推动者我们希望在这方面和大家共同去做努力。一会儿还有几位企业和品牌主题介绍。
我把昨天讨论主要问题，这是咱们会议最大收获的几个问题大家也会听到，我想有这么几个问题同时大家收获最大。
第一个，车内空气质量标准修订，这个问题最早向社会讲是裴处长跟我说，我和陈老师参加环保部会，裴处长说有三个原因把这个标准变成强制性标准。一是社会关注度越来越高，标准发布以后是一个推荐性指南，结果社会影响很大，虽然是推荐性，提到了一个高度；二是两会的代表每次开会都把这个作为一个强烈呼吁的话题；三是目前整车厂在这方面做一些工作，这样把它做成强制性标准是有可能的。同时也谈到强制性标准有两个问题，一是把标准变成强制性；二是要增加一些有害物质的检测内容，这是标准的基本要求。同时昨天裴处长谈到测试方法的问题，大家对整车测试方法环境有环境400，福特谈的封闭2个小时还是封闭16个小时，还有专家探讨封闭20个小时有害物质达到比较恒定的状态，同时在什么样温度条件下，在25度还是65度都是不一样，这个还是需要讨论的。这个会原来咱们说完裴处长这个观点，我们讨论向社会发布过，大家网上看到过我们讲过。昨天裴处长把这个问题跟大家说明白，为什么环保部门制定这么一个标准，大家一直呼吁应该是工信部、质检总局做这个标准，昨天裴部长进到当时国务院副总理把任务想到环保部，环保部门接了这个任务，而且把车内环境和车外环境统一管理，这是可以做的，提到这方面因素，国家已经把车内空气质量的标准明年立项要搞成强制性标准，发布时间在2015年，这是昨天第一个最大的收获就是裴处长这个发言。
第二个，咱们这次会把汽车行业和室内环保行业共同坐到一起，来见证这种健康环保安全的汽车。包括昨天有搞监测、传感器。有的专家在室内环境保护行业，室内空气净化、室内空气监测、室内污染治理，亚都已经做了20多年，积累了大量经验。但是对汽车行业比较新的东西，只是知道我家里净化器知道车里通用，怎么把这个工作做好还需要对接，这个平台是第一次，我们还会有更多平台来做这个工作。
第三个，专家和官员、行业代表建议从源头上控制车内污染。刚才福特讲了制定统一汽车内饰件和内饰材料有害物质的测试方法，这个每次开会都会有提出这个要求，同时要有相应的规范，这项工作昨天裴处长也讲到，应该质检部门制定，由于政府参与一定会做好，翠源头上控制。昨天高志华老师80大寿我去了，见到国家标委石宝全主任，我们一起搞装饰装修材料十种标准。中国目前食品有很到混乱的局面，装饰装修材料由于十种在料标准，由此产生若干个标准，但是基本东西不会变，所以标准很重要，大家为什么关注可能有这部分原因。
第四个，车内空气污染不仅要关注新车，还要关注车辆在使用过程中，行驶各个当中的PM2.5和车外进到车内的PM2.5。现在沃尔沃在中国卖的很好，它有一套系统可以内外监控，监控车外的PM2.5。今天早上国家发布三季度重污染城市河北占了7家，其中讲到不仅有环境当中PM2.5污染，而且如果没有雾霾天气的时候，国家监控大气当中的臭氧，北京没有雾霾臭氧超标，开床通风不仅雾霾要注意，还要防室外化学污染。
同时还有两条，首先，提到建立汽车内饰件和内饰材料数据库。现在大数据时代，要有数据，不可能每个实验室都去做，每个工厂都去做，这个投入成本太高，而且劳民伤财。如果建立大的数据库，大家需要选择材料只要输入材料，我就看到所有释放的污染或者它的有害物质控制，这样可以从这里面选择材料，这个建议很好。同时，由汽车制造厂牵头，联合内饰材料企业、零部件加工企业形成区域性产业链，昨天长城老总谈到，这些建议都是在会议上能够有收获，大家可能有更多的收获。我想我的收获和大家的收获都是相通，通过我们会议只要有一次收获这个会议就没有白干，咱们有这么多收获，还没有装完，下面还有很多企业和专家跟大家交流。
>>>>>延伸阅读：第九届环境与发展论坛(22日)
【主持人】：下面进入今天第一个环节是我们颁奖环节，获奖国家科技发明二等奖的亚都环保科技公司研发的车内环境污染UFCO空气净化模块，在贯彻国家车内空气质量标准的实践证明，可以有效的解决由于新车内饰和材料造成的车内化学污染问题，被第九届中国环境与发展论坛首届车内空气质量环境与发展国际峰会，国家室内车内环境及环保产品之间中心评为优秀技术贡献奖。有请中国室内环境监测委员会秘书长、国家室内车内环境与环保产品质量监督中心宋广生主任和亚都公司陈大强副总。陈总分享一下他们的成功经验。
亚都公司副总陈大强
【陈大强】：非常感谢本次组委会对亚都做在室内管保和车内空气净化方面做的探索给予的肯定。这个会其实我的收获还是非常多的，其实我们面临着一个新的机遇，昨天我在跟各位交流当中谈到有一句话，最后中国GDP数字不断往上攀升，随着幅员辽阔、人口众多的大国，汽车已经走进千家万户，其实它标志一个城市文明和现代社会文明的一个标志。世界上也有许多生活在汽车里的国度，中国通过这一次十一黄金周，我本人见证在各条高速路爆堵的情况。汽车消费给我们带来丰富多彩生活内容的同时，也困扰我们成为会上强调的一些烦恼。如果仅仅是烦恼而已无所谓，最主要车内潜在性挥发性物质，对于我们家庭成员和驾驶者本身，带来健康上的伤害是我们不能接受的。好在事物发展有矛盾的两重性，出现一种现象，必然有另一种现象来解决，有一种对策来解决它，这个就推进当前社会发展的规律。亚都长期做室内空气品质保证研发的同时，其实从第二年开始在我们国家室内车内环境检测委员会，跟我们多方联系下我们关注车内空气净化机制。我们注意车内污染本身面对有一个方向污染源，这个污染源如果拿常规原来积累的一些室内空气净化的一些原理、一些技术来解决，可能不足以应付，亚都也遇到非常全新的课题，我们也是在不断的探索，在过程当中我们发现亚都对于在常温状态下催化处理化学污染物这项技术，对于解决车内污染非常见效，所以我们做了更进一步的探索和跟进，这项探索跟进目前已经获得了我们国内著名机车品牌长城汽车公司对于我们净化模块长达两个半月在实验室不间断的跟踪检测。昨天我们见到长城机车研究院杨院长，还有一直非常亲密合作李工、边工带来的信息。令我感到一种新的意思，告诉你一个附加信息，我们的综合部要买你们一批净化器，我说给你送的是汽车内的检测模块和一台标准机，他说为什么买净化器，他说放在我们两个多月现实，引起综合处注意，这台净化器效果非常明显，我们准备引进几十台净化器，动态反映空气净化器给你净化效果方面的数据比较令人信服。亚都进入汽车环保净化产业，必须要有一个科技作为内容的支撑，冰冻三尺非一日之寒，在座同行们特别搞室内环保这些企业，大家经常在会上见面，每个企业尺有所长，寸有所短，我们共同推进中国汽车净化路非常漫长。
第二点，跟国内品牌汽车生产上进行合作过程中，空气净化企业本身是小兄弟，因为纵观全球来看，汽车制造业在国外发达国家已经将近100多年历史，汽车制造业非常庞大，产业链从上下游覆盖也非常广泛，它所形成产业规模和品牌效应也是深入人心。但是空气净化的一些企业，由于我们的国家对环保方面的重视，实质性推进起步比较晚，中国是发展中的国家，都是先生活、先享受、先搞GDP后面再治理。我们这些企业本身我们相对小一些，我们跟汽车制造产品相当于比较小，我们通过和长城汽车接触我们感受到它尊重你，尊重你企业的核心技术，同时在我们看到阳光下进行沟通，这种洽谈宽松的氛围，这个确实让我感受颇深。国内空气净化企业我们今后还有很多路要走，同时作为亚都今天得到这个荣誉，其实我们非常感谢。
同时我发布一个信息，通过我们将近一年的准备，现在我们已经具备了向各个汽车制造厂，如果您感兴趣这项净化模块技术有很多通路，第一条路如果想进入汽车前装系统，我们会给您提供一个净化模块，我们UFCO这个模块技术，这个模块技术获得国家技术发明奖，集中亚都对室内车内污染物有针对性解决方案和措施。这个模块我们可以跟您各个汽车制造厂有需求研究院或者技术中心，我们敞开这个平台。当然我们对汽车行业进入非常晚，我们不知道您的需求，隔行如隔山，跨界的合作，这个会议非常有意义，其实代表两个领域里面最新的科技成果，比如汽车最新科技成果和空气净化这个领域最新科技成果这种结合和碰撞，这个会具有非常非常大的现实意义。亚都愿意在这个平台上，和汽车研发中心工程师沟通和合作，我们可以提供UFCO模块供您选择使用。在这个过程当中有两条路可走，第一条路就是我们提供模块技术。第二条，这个模块用在哪儿，它可以用在后备厢、空调系统等等，需要跟汽车本身结构和空间做一个结合，这个结合需要您的汽车经营商，他们具备开发能力我们最是跟进进入汽车里面去。第二通路我们也敞开，汽车后装系统，可以给每一个汽车制造厂提供一提功能机一台设备，功能机就是在进入4S店里面，如果我们觉得自己的汽车在用户使用过程当中有一些烦恼、投诉，可以用这样方式去解决。我们就让他们见证净化效果，出来数据让事实说话，这台功能机考虑放在汽车里面，4S店进行工装，或者直接小的托台放在上面，甚至用两个胶带粘在汽车仪表盘，这根据汽车制造厂和4S店需要我们提供服务。前提你们有需求，我们给汽车制造商提供功能机，有下面我们进行下一步的合作。
非常感谢组委会对我们亚都和我们搞空气净化企业给予在这个平台发言的机会，也祝贺国内车内净化技术和水平，逐步获得全国人民的尊重各赞扬。
【主持人】：这是我国第一个获得这个奖项的产品，让我们以热烈的掌声表示祝贺，希望有更多的净化车内污染提高车内空气质量的优秀产品服务于我们的汽车行业，掌声送给我们的陈总。
接下来是我们演讲环节，有一个小小的要求，首先请诺信市场有限公司葛新立。
诺信葛新立
【葛新立】：首先向大家介绍一下诺信，诺信是百年企业，我们部门也有几十年。
一般性的认识，车内空气污染非常难以解决，我们研究材料，材料有上百种甚至上千种，根据我们几十年的经验，另外给客户服务的承诺，在粘接和零部件一起发展，这几十年跟他们一起发展一些应用。根源在于溶剂胶的使用，我们这个公司非常容易发现问题所在。同样一款车可以问外国同事怎么做，这个工艺怎么样。引进在中国我们要跟踪，我们要做生意，在国外做了我们设备，我们到国内跟踪。另外同一个公司的产品，做同一个部件为什么用了不同方法，不同方法在测试中，我们都是一些经验主义来，没有实验的结果，我建议大家也是这样，我们先做分析再做实验勘察。大家也没有做过溶剂胶实验？有没有热能胶的测试。在所有看似很复杂的系统的背后，都有一个胶黏剂的研究，我们不抓住胶黏剂就不能解决背后的问题，我们发现问题非常奇怪，同一个部件不同时期去检测，不同方法检测都不一样。从理论上来讲可能不应该误差这么大，为什么出现这么大的误差，背后皆是胶黏剂的影响，我把这个定义为基础性影响。现在我们是不及格，希望我们介绍方案让大家子到70、80分，做到90分的工作可能我们要付出其他的努力。
第二个认识，也给大家带来一个很大的误导，就是投资非常大，无论在工艺和材料上的投资大家认为投资巨大。我们认为不是这样，胶黏剂能用多少，全部用下来一公斤到两公斤热能胶，换算成溶剂胶三公斤到六公斤，三公斤溶剂胶大概也两公斤溶剂，这就是杂用VOC最大贡献者，其他零件和其他材料绝对不会达到两公斤的水平。两贵金问题不解决，永远解决不了VOC的问题。所以我们胶黏剂的领域和涂胶工艺是绕不去的门槛。溶剂胶大家倾向于换水性胶，你们可以去做实验，只需要测试三种东西，最普通溶剂胶、热能胶和水性胶去测，最普遍的概念就有了。这就是诺信的观点，确实是一个系统问题很难解决，但是有同一个根源，在织物和皮革残留根源同样是溶剂胶。投资不像想象那么大，不要说上亿，我们得到的经验，我们到零部件企业讲我们只需要怎么一块钱投入。现在在VOC做的贡献是什么，我能降低成本，同时解决环保的问题，这样零部件厂是接受。这个时候我们呼吁整车厂，要在环保上稍微投一点钱，投钱大概投多少？按照诺信中国的方案最多200块钱，200块钱是平摊单车上，设备折旧全部算上，200块钱最高。有了200块钱预算让零部件去改，他就有机会达到你们的目标。我们要重视事前预防，如果这个件用了溶剂胶还去检测，这对我们来讲没有什么意义，凡是已经用溶剂胶再拿去检测，这对时间、人力、物力的浪费，这样事情越少越好。检测公司模式压变，要把检测纳入质量体系，变成通常的工作，目前工作通过检测来发现问题解决问题，这不是正常途径。最后VOC可以后期整改，我们车已经上市了，我们要把它几好没有味道，有可能，就是把溶剂胶换成水性胶就好了，不影响汽车设计和构造。
这是我给大家一些直观的图片，如果我们认认真真把这个改好，那个没改也没有用，有喇嘛音响系统和座椅，这是通常意义VOC怎么来的，主要溶剂使用和尾气排放。这是给大家看一下溶剂胶是什么样子的，它的优点是什么，在会议资料上都有，时间关系我不详细讲了。这是一个成本简单的分析，写的比较复杂，原因给大家一个提醒，我并不打算真正来讲，最后得出的结论，有200块钱的预算70、80%的问题就解决掉了。这是大致的估计，根据车型不同，也的车型一公斤也用不到，换算成溶剂胶节乘以三。这是一个对比，对于我们什么意义，单车溶剂初始状况是两公斤，在不受控去做实验，到了消费者手里造成今天的问题。排放空气，就是汽车工业向大气排放2万吨到4万吨的溶剂，这个事情放在环保部也是对的，我们要把控制住，这样既不去毒害下意识、毒害工人，也要控制不要排放到大气里。
这里需要注意的一点，我们看到这个地方。我们在内饰是复合使用，包裹在皮革、织物和内饰件之间，所以有一个缓慢释放的作用。它的应用决定慢慢的释放，一般来讲半年到一年。所以网上有一篇文章就说，开车不开窗是致命，这时对的，我们买新车尽量开窗，尽快放，让太阳晒一晒，尽快排出去，溶剂胶一周之内散发掉了。你到工厂看那些工人戴着防毒面具工作，他生产零件肯定不合格，这个非常容易发现。他没有热能舱设备，这也是一眼能够看出来的。这就是溶剂胶和水性胶涂胶的设备，诺信也有，但是卖的比较少，不是我们的主要方向。这是热能胶涂胶方式，这是我们设备大概长什么样子。这就是说我们现在可以行动起来，我们现在做是一个基础性工作，无论新车还是旧车我们立刻可以行动，我们只要把胶水管了，大家换水性胶我也没有意见，水性胶和溶剂胶反弹性太好，融合性太厉害。并且溶剂胶本身也有一些缺点，他还有其他成分，另外还有局限性，北方会结冰。
我们大概看你问题严重不严重，两到八周有立竿见影的效果，大家不要想象是很长期投资巨大的任务。比较幸运在汽车行业好多问题比较难解决，这个问题我解决技术性的问题有希望快速结果，前提汽车厂牵头有点预算，有点压力，否则都是空谈，几年也解决不了。各个系统互相推诿不是我的问题是它的问题，大家都说是别人的问题，所以导致解决不了，系统是很小的问题，零部件要挟你再逼我我就不给你供了，那也是没有办法解决问题。汽车厂商有一点点投资，给一点点压力。
这个事情我做了好几年，我们经验来讲，大家都知道从主机厂到零部件厂大家都知道是这个问题，大家都不想去改。原因两点：第一，增加预算。第二，要给压力。第三，是不是法规该出就出了，我建议越做越好。最后说一句话，无论怎么样子我也有一个困惑，我工作五六年，在汽车行业十几年了，我有困惑是什么？我在这里面困惑你要唤醒装睡的人确实比较困难，装睡就不要装睡，真睡赶快醒过来。谢谢大家。
【主持人】：接下来有请北方碧华环境工程有限公司总经理孔军孔总来到我们讲台上。
【孔军】：首先很高兴能参加国际高峰论坛，很感谢环保部、促进会、国家中心，感谢各位的参会和感谢这些部门领导的支持。
碧华公司在室内空气治理行业大概有9年的历史，从事了很多革命一些大型工程。我先说一些公司的简介，奥运会的时候室内工程不说了，在座咱们今天是车内空气的一些净化的技术研讨，室内像奥运会、上海世博会、人民大会堂、人民大会堂宾馆这些大型工程都是我们公司在做过一些案例规程，包括央视新址。经过这么多年室内空气净化的经验，在2008年奥运会的时候大概政府对外原料是50辆公交车，车车除甲醛包括气味处理是我们公司做的。现在奥运会已经过去了，现在可以给大家说一下，也不是什么机密，其实是43辆公交车，当时国家没有赶出来50辆公交车。
我们公司最主要室内净化材料是光触媒，光触媒产品很多专家没有真正见过这些光触媒，或者没有了解到光触媒一些用处。我们在车内空气净化技术里面，不只是光触媒技术，但是光触媒作为一个长效的东西在车里持续发挥VOC或者甲醛一些去除的效果。相信在座各位有谁见到过淡黄色液体光触媒，很多人见到大概都是奶白色光触媒。目前在国际上能生产这种光触媒，在日本有两家，中国有一家企业，就是我们在生产这种颜色光触媒，纳米级别达到5到10个纳米。各种光触媒最大的区别光触媒颗粒大小能够决定光触媒空气净化效果，因为有很多专家和很多企业他们没有真正的接触过到国际最领先的光触媒，他们可能对光触媒有一些误解，我相信在美国航天舱对光触媒的应用，包括日本一些潜艇里面，包括东陶他此五星级酒店或者高档装修陶瓷浴具对光触媒应用，使大家带来因的认识。
很多人说光触媒炒了这么多年，根本没有净化效果。做任何事情，特别是车里这么复杂的一些原料、原件，这么复杂的情况下，我相信一种材料或者一种方法是不能百分之百把这个东西给净化掉，因为在座都是汽车厂、材料专家，甚至还有我们空气净化的同行，所以说在这里我们就不说那些虚的东西，就说一些实实在在的，能去掉、能处理、能有结果的东西。
关于光触媒简介我不说了，相信大家同行业研究过一些，有的认为真的也好、假的也好，我相信我们大家都做企业的，我最注重就是结果，我相信我们将来大家以结果来说话，不要我说我的产品有多好，那是没有用的，我就拿来我们的产品，就像我们前几天在国家中心做室内空气净化器PM2.5的检测，国家中心检测结果是99.9%，我们相信还是有第三方，甚至自己做一下检测的结果来说明我们自己材料的效果。光触媒在日本已经有1000多项专利，在日本现在已经是八大经济支柱。这是光触媒的原理，大家都是同行就不说这些了。
因为前期我们大概2011年的时候给一些汽车厂做一些汽车零部件的有害气体的去除，汽车每个汽车厂一些隐私，我们在国内一些汽车厂做了3家，国外做了1家有效的去除，他们一些检测报告甚至一些相关的数据，我们这里都有，如果有汽车厂感兴趣，我们会提供相关的数据，除了对方企业名字，我们可以提供净化效果，包括前段时间刚给国内大型汽车厂做了皮革去除异味，电子去除效果处理，效果非常好，过两天汽车厂人过来跟我们谈合作。这是国家中心做PM2.5净化器的检测。这是2008年奥运会的时候我们做的50辆，当时让写50辆，现在可以写43辆去除甲醛的图。这是我们公司的历史，相信大家都是同行，都知道我们公司了。这是碧华公司对空气行业做了一些贡献，2007年的时候我们给长城润滑油贴牌生产这些3个汽车养护用品，这些东西我们资料上都有。这是碧华对空气治理行业做的一些贡献，包括相关一些部委，包括一些相关的部门，还有国家中心给我们发的奖励证书之类。这是今年9月24号碧华公司代表室内空气治理行业在北京市工商局我们做了一个行业自律倡议书，这是我们相关的一些检测报告。这是我们检测报告中一些甲醛、二甲苯、VOC去除率，这些我们都有相关的检测报告。
这是光触媒在其他方面一些应用。我说一下光触媒在国内一些大学，包括一些研究机构的应用，这只是我们摘录一部分光触媒的应用，包括他们在清华大学的研究、科技大学纳米管的应用等等其他方面应用，到每个大学研究课题都可以搜得到的东西。在中国光触媒大概也有十多年在大学里相关课题的研究。这是我们做了一些案例，国家大型工程案例我们做了好多，这是跟中石化合作、央视新址、人民大会堂。
这里想说一下关于汽车很复杂的一些零部件甲醛去除的方式方法和材料这一块。大家都很误解，用一个东西就能把这么复杂的几十个甚至上百个污染源除掉，这是一个错误的理解方式，像我们现在针对汽车里的一些零部件，我们现在给其中一个汽车厂供汽车后备板除甲醛，后备板有胶合板，做了甲醛和VOC的去除，供货将近7、8个月。这一块我建议各个汽车厂最好能从零部件能解决的问题，不耽误你的工艺流程和生产工艺一些方式方法。从零部件这一块做，像我们这种室内空气净化做了很多年，我们在很多家具、很多材料做到N多年实验的企业，大家都有自己特长一些产品和解决办法。我建议在汽车厂最后以结果来看这个东西，当然像刚才那位先生说的一样，可能在管胶有一些设备情况下也是可以的，要想百分之百解决问题，还是在短期内比较现实的办法，在增加成本很少的情况下，在零部件去做一些在料的清除。我们基本上后备板用了3种材料，为其他顶棚或者地垫用了其他2种材料或者3种材料，以你公司研究部门针对对方的不同的释放源做出不同材料配比，这样从效果和数据上给汽车厂想要的效果或者答案。
今天我们公司这么重视，我们公司来了5个人，我们很看重这个会议，也希望碧华公司能在各个汽车行业甚至各个汽车厂能有一个很好的合作，也给大家一个很好的答案或者很好的解决方案。从2008年开始到现在我们碧华公司在汽车里的产品更新换代到现在第五代汽车除甲醛和汽车治理方案都已经处理了，效果该是得到汽车厂一些认可。因为在这里牵扯每个车厂自己行业的机密，包括数据等等，我们都没有演示板演示，汽车厂找我们合作可以找我两个秘书或者我们公司任何人联系。
再次感谢大家，再次感谢宋主任的支持。谢谢。
【主持人】：下面有请吉林润泽超纤有限公司总经理张哲分享一下他们的经验。
吉林润泽超纤有限公司总经理张哲
【张哲】：首先感谢组委会给我提供这个机会，能让我站在会场上和大家交流和风险。我们吉林润泽超纤和福建华阳超纤公司一个新的研究成果。今天在座都是汽车行业专家和学者，包括一些知名人士，我们在这方面只是在某一个小区域里做了尝试，希望大家跟我们一起探讨和研究。
我们今天介绍是新研发的产品叫蛋白皮。这个产品在国内目前还没有生产，我们公司针对这个产品已经申报四个专利，这个产品在国外尤其日本有所应用，我们今天针对这个话题给大家做一个介绍。
汽车和每个人生活息息相关，几乎成了家庭不可分割一部分。尤其车内有害物质，包括现在讲的VOC甚至EMV，评价指南已经推广了，但是总体来讲在应用上目前还是一个参考指标。刚才诸位企业的领导和专家都介绍了不同的VOC解决方案，其实我们现在作为汽车内如果给大家第一感觉最大面积就是装饰，也就是座椅上的皮革，包括门板和仪表盘上可见的东西。实际上如果要想解决汽车内空气质量问题要治本才对，从原材料入手，才能把问题彻底解决掉。我们谈一下天然皮革，蛋白皮也是天然皮革衍生品，也是高科技产品。天然皮革主要特点大家都清楚就是高档性，天然皮革也有缺点看上去很高档，天然皮革在动物本身扒下来是环保，由于经过后面加工大量的污染，所以形成二次污染导致了真正天然皮革用在车上、衣服上和鞋上是不环保。我们蛋白皮的优势理化性能大大超过天然皮革，主要基于三个原理。天然皮革蛋白质纤维，我们蛋白皮占到35%到40%。我们还有超细纤维材料和动物蛋白皮革几乎是一样。动物蒲结构是三维结构，我们蛋白皮也是三维结构。动物皮革是两道工序，表面也要涂化学剂。
汽车内部主要是织物和皮革。织物不经过化学处理本身是环保，衣服和鞋里都是织物，经过染色有化学物质的引进，所以存在环保型的问题。皮革主要分天然皮革和合成皮革。天然皮革本身来讲，由动物本身出来的，但是对于咱们合成皮革来讲，尤其在日本分类别和中国不一样，日本分两类，人工皮革和人造皮革。中国分类很多种。天然皮革最大的缺点利用率特别低，正常天然皮革一米用起来达到50%到60%已经非常不错。另外整个皮革在整个生产过程中，规格不均匀，所以需要很多人员挑选。我到过一家上海企业，每天给大众和通用供皮革座椅坐套，每天产大的废皮革量7到8吨，明年产能增加大概15到16吨之间，每天有这么大的浪费。这仅仅是一家工厂，如果换算成全国皮革加工厂甚至全球，对环境和浪费影响更大。现在经过十多年努力想办法对这个事情进行处理，没有什么大的发展，只有淮安公司和清华大学、西北科技大学、厦门大学研究有新的成果出来就是超纤蛋白皮。
我们到上海废料库，废的牛皮有上千吨，这种库17个库，从1996年到现在有3万吨，我对企业说对国家做了很大贡献，没有把材料廉价卖出去做一些其他的处理，如果这样处理对环境危害更大。真皮的生产对环境污染非常严重，从2008年开始中国国家已经对年产30万张真皮厂家限产停产。下一步发展，前年意大利召开皮革行业协会，会长也说再过5到10年真皮逐渐淡出历史舞台，主要有一种高性能材料，就是现在超纤皮革和蛋白皮革逐渐取代真皮。5到10年再用真皮那就是奢侈品。
普通PVC材料这是非管保的材料，因为含有有机物，也就是咱们家用塑料袋。超纤皮主要以替代真皮为主，重量比真皮轻三分之一，也符合汽车发展轻量化的要求。真皮一平方米900多克，我们大概是600、700克，利用率达到80%到90%以上，对降低成本和提高性能有好处。这是我们汽车应用座椅的部位，很多人认为替代真皮用在边角料，其实是用在主面料的。我们案例上海世博会2010年座椅红色就是我们公司提供，考虑替代真皮，因为科技世博主要考虑这一点，整个动感影院面料由我们提供。我们这款面料超纤皮应用在长安汽车C201逸动等等五款车用这款材料，市场反映非常不错。大众CC主面料也是超纤皮革面料，不是我们公司生产，是日本东丽公司生产，日本东丽每米在400块钱，我们每米200块钱不到，希望国产化角度考虑国产的东西。这是大众CC一款产品，这是奥迪A4运动版，这款车主面料也是超纤皮革。
我们现在这个材料它的结构，密度比较大从奥迪车上拿下来动物皮革拿下来分析，纤维3.68到4.54，我们超纤3.4到6，我们孔隙非常好，我们空气透视性比较好，另外我们材料比较轻，基本上看出这两个问题。
华阳超纤以汽车超纤皮革生产为主，国内做超纤皮革厂家有十几家，超纤皮革这么好能不能有新的东西超越超纤皮革，这也是下一步超纤需要革命性的东西。目前超纤皮革用在运动鞋，包括耐克、阿迪80%都是用超纤皮革，穿的时候不知道，材料必须用这种材料，用真皮反而不行。所谓LV、爱马仕高档包也都是用超纤皮。中国人认为真皮就是好的，实际上不是这样，欧洲认为这个材料适合我用，对我有益最好，而不是这个东西显示是高档。中国人买车一定买真皮座椅，事实上不应该这样。
人们追求无止境，同研发产品我们研发出来轻浮性和舒适性更好的系列就是蛋白皮产品。这个产品采用天然皮革胶原纤维和聚氨酯合成。35%都是动物胶原纤维提炼出来的材料，产品表面理化性能比真皮高得多。这是天然皮、超纤皮、蛋白皮理化性能对比。蛋白皮完全超过天然皮革理化性能，正常汽车使用上没有任何问题的。我们这个材料用在汽车上节约什么样的产品，我们跟林荫大道的对比实验，用蛋白皮降低总成本大概40%左右，如果用超纤皮降低50%甚至60%以上，整个从汽车将来价格越来越低，走道千家万户的角度，这个材料对机车的成本有大幅度的降价。这个产品我们也是通过专利，我们现在已经两个专利，发明专利是国家唯一一个用在汽车上超纤皮革的核心专利，现在我们还有四个专利已经申报。专利的系列就是现是蛋白质专利申报工作。蛋白皮开发应用，目前这个材料主要还是用在汽车座椅上，包括门板和仪表盘套、方向盘手柄。通俗来讲能够用真皮用得到的地方都可以用超纤和蛋白皮革来替代。
蛋白皮正确原理，真皮是动物皮处理完了涂皮优。我们纤维采用胶原蛋白做的。总体来讲这个材料是模仿真皮的制作工艺。如果我不告诉你你分析不出来，这是蛋白皮华晨中华采用蛋白皮的座椅，以及下面与一般车主要优势，我们蛋白皮系列产品优势，它替代真皮环保，而且很好触感和透视性这是我们现在的特点。另外蛋白皮没有味，而且管保，加工之后易于保养，这个东西也不会发生霉变。作为中国一些科技发展，要想真正把材料做得好，一定是复合材料，单一产品像上面两位专家讲的，单一技术不可能解决全面问题，这是非常重要，包括飞机上很多复合材料才能取长补短才能把材料做出来。蛋白皮采用动物纤维和海藻纤维特点研发出来的。蛋白皮目前在推广使用，但是超纤皮已经得到大量应用，海马有4、5款车在应用，长安汽车也在使用。希望下一步跟有识之士合作，推动国产化，在钓鱼岛之际替换掉日本的东西，使用我们国产的东西。
我们后面有样品，如果大家感兴趣可以看一下。
【主持人】：接下来请出必维上海有限公司演讲专家侯玉雷上台为我们演讲。
【侯玉雷】：大家好，非常有机会在这儿做一个简短的介绍。我是必维检测集团销售品事业部负责市场这一块，我们昨天技术专家已经对VOC已经做了简单介绍，我们作为汽车产业链当中一环，我们面临一些测试和技术需求肯定不止VOC或者化学这一项，今天借这个机会对我们必维集团有一个简短的介绍，希望对大家工作有所帮助。
必维检测集团1828年成立于法国，主要做风险评估，包括我们常说产品质量、职业健康安全、社会责任、人权，最新像金融产品风险评估，我们分成8个大的事业部，最早必维从全国开始还有一个名字叫法国传奇社，大家都能够理解，在走高速路70%、80%集装箱屁股上可以看到必维的LOGO，包括我们服务于贸易、认证和建筑，我们属于这个部门叫销售品事业部。这是我们区域分布，我们起源于欧洲，包括美洲、中东和亚太四个区域。这是我们一个时间发展历史，从1828年成立法国传奇社一直发展到今天。这是我们做的比较大业绩的展示。
下面对消费品我们一个简单的介绍。我们大概分为纺织品、电子电器、轻工杂货、玩具、汽车、建筑材料、化妆品和食品，这是整个消费品的概念。我们基本上在市场可以买到的，可以用到的一些东西。我们可以提供一站式的服务，包括产品检测、出口认证、咨询、在线的检测。这是我们合作的一些比较大的品牌，这是我们的资质认证。我们在中国实验室和汽车相关像CNAS认证、CMA，汽车专用的认证。这是我们实验室的分布，这是我们在中国区实验室的分布。这是一些产品的展示。
下面是汽车能力简短的介绍。这是汽车电子的EMC，电磁兼容和电磁干扰这方面检测能力，这一块我们也获得像福特、神龙、大众等等很多国际厂商的指定和认可，这是我们做ELV的测试，大家可能也都做过，我们的VOC。这是一些环境可靠性，还有一些我们根据各个产品的性能这方面的测试能力，这是一些做客户认证，因为我们现在很多国际的主机厂已经开始走向世界，比如说像欧洲、美洲、中东地区，现在去年看一些新闻，看到卡扎非反对派用中东汽车，叙利亚反动派开吉利防空导弹。必维我们全球网络做的比较好，我们主要配合汽车厂和整个产业链做的一些工作，包括我们在全球的网络资源，对一些国外或者国际某些标准进行解读，配合零部件供应商制定适合企业的标准和新想法的研发。这是我们在淄博专门有一个轮胎的实验室。因为现电动汽车也是我们研发方向。我们属于北中国国，主要实验室在上海，在天津有材料和化学实验室，淄博是轮胎实验室，还有各种油品的则是这些。
基本上就是这样，谢谢。
【主持人】：接下来有请出我们山东鲁狮汽车有限公司技术总监，中国重汽技术中心工艺所高级工程师周光亚周总讲台下分享一下他们的经验。
【周光亚】：大家好。
详细的报告的内容就不再说了，咱们发的材料都有了，因为时间有限。
我想说一下，这一次开的车内环境这个会，昨天环保部的领导、宋主任讲的一些内容，我觉得对我非常震撼，我相信这样一些信息，包括我们车内环境的如果是由推荐性而转为强制性这样的信息，他要增加一些新的项目，这个信息对于我们主机厂来说肯定是非常震撼的信息。这个事情我相信汽车厂很快就会传遍了，因为这个现在我们虽然有了一个推荐性的指标，但它毕竟是推荐，所以可能有一些厂表面的文章做的多一些，真正碰到了实际的情况，比方说成本要增加了怎么办，我看现在还是成本第一，只要是增加成本暂时先不要考虑。这个事情如下是强制性指标出台，那不解决肯不行了，马上出台以后出现问题那就要打官司了，那就麻烦了，所以我觉得这样一个信息非常之重要。
为什么这样说呢？目前车内环境的状况确实是非常严重，主要问题出在真正地方呢？主要还是在源头车内这些非金属材料，材料包括内饰件，大家一谈车内的环境问题，车内环境除了内饰件以外，还有很多功能性的材料，包括我们现在搞阻尼板、阻尼胶、密封胶。这些都不属于内饰，属于功能性的材料，这些材料都直接影响车内的环境。
以后我们毕竟是搞阻尼片，阻尼片的问题今年3.15央视报道，我也不知道为什么央视找到我，在这之前南方周末记者对我有一个采访，对这个问题以前从来没有人提过这个问题，车里面毕竟在地毯下面，大家也看不见，可能这个事情就被忽略了。央视报道了之后，确实影响太大了，网上到现在也是各种议论不断。
我想说一下，因为对沥青材料在车里面到底影响有多大？没有必要解释沥青对人有多大的危害，因为世界卫生组织都有明文规定，沥青材料就是一种致癌物，当然现在有这么一个说法，网上出现这个问题以后，沥青分石油沥青和煤沥青，主要指致癌物还是指煤焦油沥青。事实情况确实是这样，煤焦油沥青有害有含有量更多，但并不是石油沥青没有，石油大学对石油沥青本身的结构有一些分析，石油沥青本身也有一些有害物质。
网上还有一条，用石油地大家可以方向，不用那么担心，但是实际情况我想说一点，现在因为我们国家的钢铁整个产业比较过剩，链条里面必须炼焦，焦炭也是大量积压，煤焦沥青也是大量积压，所以价格也是大幅下降。汽车里面主要使用石油沥青，那是三年以前，现在煤沥青比石油沥青还要便宜，我为什么不用。现在车里面主要是国产车不管你是什么品牌，车里面上下左右整整一层沥青，我们坐在这里面整个一层沥青包围着。如果冬天相对好一点，夏季如果车里面呆上两个小时，因为沥青里面含的东西是一些致癌物，这个东西是非常严重的。这些材料我在九几年到欧洲汽车厂去看，它的生产线已经淘汰了，不用沥青了，白颜色的，这个材料有很少一点沥青，整个里边就是黑色，它是白颜色的，1995年还是一个商用车驾驶室，一种是喷涂，一种涂热熔型，他们早就不用了。这个事情也不要多说，我们汽车厂在考虑这个问题的时候，是不是真正从车主的身体健康以这个为主，把这个放在第一位，这个问题就比较好解决。
阻尼片央视曝光以后，大家都比较关心。到现在为止车里阻尼片新型、环保型的阻尼材料，除了我们搞这种热熔型，热熔型就是替代沥青阻尼片，生产工艺都不用改动。还有一种是喷涂型，喷涂一般是在涂装线上和油漆一起烘烤固化，这种材料在喷涂的时候因为压力比较高，可能有一些飞溅，也有专用的设备，对设备投资相对来说比较大一些。这些新的材料都是现成的，技术上也都是比较成熟。唯一的一个问题就是成本问题，比现在沥青阻尼片成本会高，而且高出不少，过去沥青就是产品的残渣铺马路用的，这个价格没法和合成树脂价格来比，如果从原材料来比恐怕要多两三倍。但是从总量上来说，一个车里面如果改为合成树脂，可能总的正本增加100、200块钱，如果完全成本不增加不现实，沥青阻尼片简单说一下，如果大家对这个比较感兴趣，我带着材料不是太多。
谢谢大家。
【主持人】：非常感谢各位的到来，我们本次峰会也是到此为止圆满结束，稍候有午餐提供给大家，在一楼午餐听，如果有感兴趣的客户或者朋友可以聊一聊，可以一起喝喝酒。在此代表本次峰会主办方和承办方，本次峰会由环保部中华环保联合会、中国国际贸易促进委员会、国家室内车内环境及环保产品质量监督检验中心牵头主办，彼牧汽车承办第九届环境与发展论坛首届车内空气质量环境与发展国际峰会，代表主办方向各位到来表示衷心的感谢和热烈的欢迎。
相关知识
实录：第九届环境与发展论坛(22日)
实录：第九届环境与发展论坛(23日)
实录：2014车内空气质量控制与创新技术北京峰会
第十届环境与发展论坛在北京举行
首届车内空气质量与发展国际峰会在京召开
实录：第四届“中国环境与健康宣传周”启动仪式
实录：2013上海家居市场发展论坛暨金楹奖颁奖大会
直播:新技术新工艺 2011第六届人造板发展论坛
现场实录：第十一届中国仿古砖高峰论坛
2013第九届亚洲照明艺术论坛完满落幕
