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[聚焦]实木家具之惑：市场有待规范该如何消费

https://www.biud.com.cn 2011年09月23日10:38 家居装修知识网

　　实木家具因环保耐用又自然焦点房地产网，但又因其实木家具标准混乱、市场有待规范、商家蜂涌入市破坏行情，让消费者又爱又迷惑。在家具业中70%以上可称为实木家具：实木、全实木、纯实木原材不同、工艺不同、造价差别万里；你能辨别出自家的实木家具到底是那种实木家具吗？喜欢实木家具的消费者可以关注“实木家具之惑”的热点访谈。本期我们邀请到陕西和西安的家具行业专家和一线的销售商来到搜狐家居现场来为消费者做一说明
　　·地址：高新区金桥国际C-910室
　　·时间：9月22日（周四）下午2:00-3:30
　　·讨论嘉宾：
　　　国家林业局林产品质量检验检测中心高级工程师副站长张亚祖
　　　一统国际家居渠道拓展部总监唐叶丛
　　　派克兄弟实木家具总经理卢育科
　　　西安晚报记者张莉
　　·讨论目的：规范行业标准；引导消费者理性选择。
　　·访谈形式：讨论+聊天+问答

　　主持人：非常高兴邀请到各位嘉宾来到搜狐现场做实木家具之惑的话题讨论，大家请先做自我介绍相互认识一下吧：
　　张亚祖：我是国家林业局产品质量检验检测中心西安站站长张亚祖。
　　卢育科：我是本地拍客兄弟实木家具经理卢育科。
　　唐叶丛：大家好，我是北京一统家居渠道拓展部总监唐叶丛。
　　主持人：非常欢迎各位嘉宾的到来！
　　主持人：刚才我们有聊到实木家具这个市场比较混乱，今天坐在一起有关这个话题进行一个探讨，就是引导消费者怎么样更理性的选择实木家具，通过我们的探讨可以规范一下行业标准。
　　首先问一下，什么是实木家具？行业的规范有哪些或标准？嘉宾可以从各自从业的范围讲一下。

张亚祖

　　张亚祖：现在实木家具，过去大家都讲板式家具；实木家具，2008年修订了标准，过去是木家具通用技术条件，这个标准在产品分类里，根据产品的构造对产品进行了分类，其中分了3大类：其中有一类是实木类家具，按照产品的构造分实木类家具、人造板类家具和综合类家具。综合类家具指的就是基材采用的是实木和人造板混合的家具；实木家具以实木锯材或者实木板材为基材，表面经过涂饰的家具，把这一类叫实木类家具。里面又分了3种：一种是全实木家具，所有的构建除了镜子托架和压条之外，其他完全是均采用实木锯材或者板材制造的；还有一种实木家具，基材采用实木锯材或者板材制造，表层不贴单板，这个基材指什么呢？实木贴面家具是基材采用实木锯材或者板材制造的。这3个统称为实木类家具，实木类家具基材指的是主要的承重部件，柜子的腿、框架等，现在标准叫人造板类家具，过去叫板材家居。综合类家具是两种都有，有的基材用的实木，有的基材用的人造板。
　　主持人：不明白概念分类的消费者，到市场上挑选实木家具就会就容易混乱。那一块原材料用于家具中的取材最多达到百分之多少？
　　卢育科：原木材料要做成家具，锯材的利用率大概是50%到60%。锯材拿过来是毛板，不太平，要压平，锯材不是要多大就可以画多大，比如说要20公分的面板，有两个15分钟的，要把它粘接起来，把再10公分锯掉。
　　张亚祖：原树木刚砍伐的时候，叫原条，然后造材叫原木搜狗，然后把原木截成扳子或者板方，这就是锯材，家具上讲的锯材就是讲这一类东西，锯材还分两种，一种叫毛边板，树上面小，下面大，还有一个是齐边板，估计卢经理你们现在用的毛边板比较多。
　　卢育科：我们用的齐边板比较多，毛边板利用率更低，树是圆弧型，利用率就更低。
　　唐叶丛：我们给客户解释实木家具，分两类，一种是纯实木家具、全实木，另一种就是实木家具，纯实木家具就是100%都是实木的，还有人区别，把纯实木和全实木区分开了；纯实木是一种树种，全实木是两种或者三种树种；有主框架是实木的，或者背板是贴面的，我们是这样区分的。

卢育科

　　卢育科：100%纯实木的说法现在有点乱，基本上一个商家一个说法，我们说纯实木和全实木就是一个东西。我们又分了一个原木，就是锯材自己拼的，集成材利用率就更高一点，大概在75%，锯材利用率很低。
　　张亚祖：刚才唐总监讲到纯实木和全实木，是他们的解释说法。在这个行业里面存在这种问题，全实木可能用的是全实木，但是用的是不同的树种，这个对消费者来说，要区分开，特别是红木家具，是名贵家具的一部分。还有一个行业标准，这个是轻工行业的标准：这个标准就是深色名贵硬木家具，我看西安有很多店叫红木家具店；这个标准是QB2385，也是2008年修订过的，过去是1998年的标准。纯和全的区别，这个标准里面没有这么规定，行业确实有把它区分开的必要。名贵硬木家具里面，是按树种分，比如说我这个是黑酸枝的餐桌，就要标黑酸枝的餐桌；怎么标？这个都有要求，标识要求标拉丁文名。生物分类，包括动物、植物分类，属于哪一个种、哪一个科是很细致的，只有拉丁文名是唯一的，英文不唯一、中文也不唯一，我们学术上有一些交流，包括生物界、医药界，只有写拉丁文名才是唯一的，大家就知道你在说什么。特别是树这个东西，同一个木材有不同的名称，甚至在同一个地方，同一个树种都叫2、3个名字，咱们国家禁伐，进口进来的木材品名更乱。
　　东北跟俄罗斯那边接壤的地方，东北的木材跟俄罗斯的木材比较接近。这个行业也分不太清楚，即使是行业内的人，不是专门搞木材鉴定的，也把这个分不清楚。
　　主持人：而且把木材做成家具，肯定就更分不出来了。
　　张亚祖：红木家具有收藏价值，一套家具动则就是几十万，我们跟工商合作，在市场上抽查，发现不少问题，过去我凭经验到那去，我在外观上看一下，我八九不离十，可以说出来是不是，现在已经不敢说了，因为仿冒的工艺很高很逼真，必须拿回来做检验。
　　主持人：家具检验的时候取材比较麻烦？
　　张亚祖：对，比较麻烦取，有时候拿一个小件。要是红木家具，一套家具要几十万。我们取材的时候，有一个生长锥，在家具背面可能出现一个孔，我们主要在显微镜底下看。刚才谈到纯实木和全实木，虽然都是实木家具，同一树种和两个以上树种的做的家具要分开。在名贵硬木家具里面，比如说是酸枝的东西，可能是全部是黑酸枝，可能主要部件是黑酸枝的，可能其他的配件不是黑酸枝的，这个要求标识必须清楚。
　　主持人：刚才说到纯实木和全实木的概念，行业内并没有这方面的规范，这个是不是商家自己划定的标准呢？
　　唐叶丛：为了让消费者明白17173，毕竟单一树种和两种以上的树种的产品，比如说是相同档次的，价格是有区分的，我们要给消费者说清楚。
　　主持人：以前只是给消费者一个辨别，现在说我做的是全实木或者纯实木，商家为什么会热衷于这种宣传呢？

唐叶丛

　　唐叶丛：主要体现这个东西物有所值，价格和材质是成比例的，主要就是为了说明这一点。
　　卢育科：实木家具分很多种类，贴面不能叫全实木了，贴面叫实木贴面家具。
　　张亚祖：一个是全实木家具，一个叫实木贴面家具。
　　卢育科：有很多密度板上面贴木皮的，这就是假实木。
　　张亚祖：比如说基材是杉木，表层贴的是单板，这种是实木贴面家具。
　　卢育科：实木家具允许有贴面，木工板也是实木吗？
　　张亚祖：木工板属于人造板范围，传统的人造板有三板，胶合板是一类，木工板叫大兴板，属于胶合板的一种，胶合板也是木头，胶合板家具也不能算实木家具。
　　卢育科：枝接板算吗？
　　张亚祖：算。
　　主持人：卢经理你们家具是全实木还是纯实木呢？
　　卢育科：我们也有低配的东西，我们也有纯实木、全实木的家具。
　　主持人：由于树木已经被限制砍伐了，实木家具的稀缺性是不容置疑的，那是否实木家具的市场份额会越来越小呢？
　　张亚祖：我感觉会越来越大，木质产品用的时间比较长，大家用木材习惯了。比如说现在办公室的这个会议桌，是贴面纸的，为什么要印成木纹目前呢？因为人们习惯了，木纹比较柔和，大家喜欢这个材质。包括木地板、木门；钢质的可以、塑料的也可以用，但是人们追求舒适性，怎么样更舒适呢？木质东西用着比较舒服。
　　主持人：商家会不会觉得实木家具市场会越来越大呢？
　　唐叶丛：对，中国人的生活水平在不断提高，希望大部分产品更环保一些、贴近自然一些，所以木制品比人造的东西要越来越有市场。
　　主持人：是不是价格就越来越贵呢？
　　唐叶丛：会根据每年木材价格的涨幅和人工费的涨幅，每年大概是10%的涨幅吧。
　　卢育科：每年初七开工了，去年二月二了还没有开工，因为工人要求涨工资，这种蓝领技术工人越来越吃香，木头价格在小幅度的涨，比如说我们现在北美材多一些，如果北美材出口有价值，我们这边肯定就涨价了。
　　张亚祖：木材资源是可再生资源，但是木材再生比较慢，靠自然的再生。比如说秦岭，秦岭也算是主要产材区，但是从1998年开始一直不砍伐，叫天然林保护；国家一直不给指标不允许采伐，木材是可以再生了，把它砍了可以再生起来。现在人们对木材消耗量比较大，木材再生供应不上，现在林业行业里推广速生林、用材林……等；林子分很多种：比如说防护林，陕北摘的树就是希望防风、防沙；还有专门为了生活、生产，有用材林，不同的树种都有。速生林现在也发展的很好，不光是中国，在全世界都发展的很好，森林资源是全世界共有的资源，中国人口比较多，这两年感觉消耗比较大。
　　主持人：曲江有一个汉代古墓，上面长的木头很细很高，那个是什么木呢？
　　张亚祖：应该是杉木，那种树多。有的速生林不到10年就成材了，就可以砍，包括跟木材一样的。像竹材资源图行天下，竹子也是可再生的，只要把根不挖出来，可以再生长起来，有一年南方雪灾，竹子死了以后，竹材供不上，跟竹子相关的厂家都断了原材料来源；不过竹材3、4年就恢复成材了，竹材比木材的再生能力要强一点。
　　木材一个是发展速生林，加紧培育木材；另外一个，咱们这属于温带，到南方的热带地区长的很快。咱们国家特别是是阔叶材进口的话，做家具主要用阔叶材，进口一个是北美材、美洲的材；然后东南亚是一个地方，还有一个非洲材；天气比较热，热带树木长的快，砍了之后，比咱们这里的再生能力强，他们那里人少，消耗的也少。针叶材咱们进口来源主要是俄罗斯这一块，然后加拿大、美国也有进口；阔叶材、硬木，做家具主要进口的是三大地方进口。
　　主持人：木材的来源地很广？
　　张亚祖：对中国人来说，这3个地方，我估计当地人消耗不完。
　　卢育科：前几年，越南的红木进中国，原木不进，半成品进；国家鼓励加工到一半，他们才可以赚很多。中国比较有钱的，买红木料他们就囤着，我始终感觉，如果人家政策有变化，我们这边相当于下游就被卡了，可能影响比较大。
　　张亚祖：咱们国家1998年实行天宝工程以后，进口木材是零关税，但是你不收税，人家国外加税，这个跟政策有关。
　　主持人：卢育科经理你这边用材是北美的是吗？
　　卢育科：北美和马来西亚的，买原木一方可能就是2000元以下，自己弄成锯材再烘干，恐怕就是3000块钱，买成品材7000多一方，肯定造价要高。家具厂用木材的量是很大的，我们不是特别大的家具厂，如果特别大的家具厂，用方量是非常大的，这相当于成本直接就翻番了。
　　主持人：一统家居算是一个大厂家，是不是像卢育科经理说的这样呢？
　　唐叶丛：我们实木家具的原材料有一部分是美国进口的，我们还有板式家具，我们板式家具的框架主要是东北那边的桦木，我们会根据家具的档次选择一些进口材和本地材。
　　主持人：因为原材料比较稀缺，木材生长周期比较长，所以导致实木家具的造价比较高；体现高价值的还有哪些方面呢？
　　张亚祖：这和人们使用木材的习惯有关系，水曲柳、桦木纹理上不一样，但是使用上没有什么区别。人们习惯用水曲柳，而且形成一种风气和习惯、流行，对树种价格就产生了差异，现在木材的价格往往是跟树种有关，跟树种关系很大。桦木现在很值钱了，还有杉木的。木材细讲的话，大的分针叶材和阔叶材，针叶材有松、柏、杉，材质比较软，适合建筑上用，做门窗，基本上用到户外不变形，但是纹理不好看。现在做家具都用硬木，我们叫阔叶材，阔叶材，特别是中国人喜欢的红木，红木是只有中国人喜欢。因为中国人喜欢，缅甸人把红木卖那么贵。中国产红木产的很少，在南方热带有一点。
　　过去中国是大国，过去把这些叫贡品；所谓的贡品实际上是外贸，把他有的，你没有的，给你拿来一些，他再还一些你没有的东西，这实际上是一种外贸、交换。中国是大国，喜欢讲别人给它进贡。开始先从檀香木开始，因为有香味，后来到了紫檀，然后花梨，包括黄花梨。这些材料进来之后，一开始回来之后，宫廷先用，从明清开始宫廷先用，宫廷做家具用，然后慢慢在王公贵族里面，然后达官显贵也逐步慢慢用。从明清开始这些就是进口材，现在依然是进口材，中国人把它叫红木home.focus.cn，因为它那个颜色主要是红的，实际上红木不是指单一树种，是一个群体，泛指，应该有5个属，有8个类，下来有33种。鸡翅木就算，紫檀、花梨木，红木这个名字只有中国有，如果把红木翻译成英文，没有对应的词语。
　　现在紫檀木基本上是可遇不可求，想找紫檀打一套家具，关键现在找不到原材料，市场说那个黄花梨，这个也很少，海南有，现在海南的农村一旦发现了一颗，就挖回家，摘在自己家里，就看着这颗树。
　　主持人：唐经理，你觉得体现实木家具的价值在哪里呢？
　　唐叶丛：实木家具的烘干比较重要，各个厂家的烘干设备。必须有好设备、好工人，设备这一块影响到它的销售价值。还有卢经理这一块做厂子也知道，从厂子直接出来给消费者，还是通过销售商做，如果是直营的，这部分家具相对比较低一点；如果中间有几个代理商做的话，它的价位会增加。
　　主持人：可能卢经理的厂子就节省了这个环节了。
　　卢育科：对，现在把贴牌起了一个名字，就是OEM。很多代理牌子给我们说，你给我做床头吧，一个床头一千多，他们可以卖到2000多、3000多。像红木可能好一些，我不认牌子，就认木头，实木家具这一块还有一些，就是我只认这个牌子，不认木头，这个品牌广告做的好，这个东西放到家里有范，同样品质的卖2万，可能出厂子的话可能就是7、8千，大品牌的广告费肯定多一些。跟木材料、人工的成本有一定的关系，但是不像消费者想象的那么大。红木的可能有那么大，我们的产品拿到别人店里，可能卖到2倍的价格，可能只是把我们的揭下来，换成另外一个标。
　　张莉：实木家具，环保性能应该比板式家具要好，因为少用了一些密度板。
　　张亚祖：这个是必然的。
　　张莉：现在人对环保性能看的挺重要的。现在的商企要进入实木家具是不是门槛比较低呢？
　　卢育科：实木还可以，板式的家具的门槛确实比较低；实木有一个工艺在里面，没有这个工艺东西是出不来的。板式的厂子有一个特点，一个大师傅带2、3个徒弟，产量就很猛了。实木就不一样，实木要做工艺，怎么样做不开裂，木纹不能做横了，必须用竖的，这个跟工人自己的工艺有关。红木的家具没有钉子全是榫卯，这些更不好入门。但是整体家具行业门槛比较低一些。
　　张莉：感觉实木家具的市场不是很规范。
　　卢育科：小一点的家具城，我们去看实木家具，一家是假的，所有的都是假的；都是贴皮的，有的是刨花板贴、有的是密度板贴。我本来想在这个卖场开个店，结果就导致我不能在这里开，要不然你就做死，要不然你就随波逐流也做假货。这个跟卖场也有关系，好一点的卖场他们有承诺，消费者买回去出现问题了，可以在这里赔付。
　　张亚祖：这个行业必须要下大力气规范，在行业里面做的比较好的品牌，要规范来做。作为监管部门也要管，如果都不规范的话，劣质的驱逐了真实的，这对整个行业都不好。
　　卢育科：你买大的纯实木餐桌，基本上都不是很平，很光滑但是不平。但是如果买浙江、四川的贴面的，很平整、跟水面一样。做这一行时间长了，走到他们店门口，这家的实木家具是不是假的，看一眼就知道了。
　　主持人：你们天天见原材料和成品出厂，当然眼光独到些。
　　卢育科：这种地方卖出去的产品根本就没有售后。实木家具这一块，冬天西安比较干焦点房地产网，有开裂；今天这个打电话说我们有一个裂缝，必须得去修补，实木价格高，也跟这个有关系，价格里有售后有养护的价格。一个冬天过去了，暖和一烘，基本上就不会开裂了。
　　主持人：实木家具可以在出厂前进行烘干吗？
　　卢育科：没有办法，国家有一个标准，木材的含水率好像是14%。
　　张亚祖：现在标准规定，规定了一个下限8%，上线是当地平均含水率加1%，陕西的平均含水率是12.8%，再加1%，就是13.8%。这个规定下限是对的，然后上限最好控制在12%以内；如果到了13%，家具规定了加一，加一测是合格的，但是用的时候很容易出现问题。
　　卢育科：原来我不知道12%是怎么回事，广东说是14%，西安这边是12%。我们拿回来料不能烘，实木行业有一句话是实木不过江，南方成品的实木运过来出问题，肯定出问题。
　　张亚祖：按北方当地要求做的实木，到南方去也容易出问题，容易鼓。北方含水率是10%，到上海去，湿度大的很，用一段时间，地板就鼓起来了。比如说厂子在广东，那个湿度比较大，如果要到西安卖，必须按照西安当地的平均湿度做。西安全年的平均含水率比较低，而且四季分明，冬季特别干燥，实木这个家具在家里过一年，如果不出问题的话，以后就不会出问题了。
　　主持人：是不是实木不太适合做所有家具的部件？而应该采用每种木材的特质来设计呢？
　　卢育科：我感觉是这样的，应该采用每种木材的特质来设计；红木木头很贵，桦木和水曲柳都达到了使用的要求，但是水曲柳贵一些，实木这一块，比如说抽屉底和帮面，可以用不一样的。
　　唐叶丛：我们有一个系列全部是水曲柳；有一个现代实木系列的，全部是实木；经典实木系列，正面是红橡的，侧面和背板是用其他木材的。
　　卢育科：木头开裂是顺着木纹方向开裂的，做马头一般是顺着木纹的，保证不会卷；如果做一个外框，再镶一个芯。我看板式家具平的，特别好看，有的人喜欢简洁一点，但是实木没有办法做，如果做了以后，质保就没有办法保。
　　我们曾经做一个试验，60公分的松木板，跟木纹垂直的方向，下雨的时候，在露天的地方放着，2天长了一公分半，如果说桑拿天持续4、5天，可能就胀了5公分，成品的要烘的话，不太好处理，因为现在都是蒸汽烘。
　　唐叶丛：大部分实木家具在设计的时候，会根据使用的实用性，有一些部分可能没有必要用一些纯实木，可能会换一个树种，可能会换成枝接，有的家具是全部用一种材质，用大板子做。

张莉

　　张莉：我觉得现场上纯实木的东西不是特别多吧。
　　卢育科：挺多的。
　　唐叶丛：如果按照行业内的标准来说，实木家具是很多的。
　　张莉：一种材质的不多。
　　唐叶丛：对。
　　张莉：红木很多家具都不是一种材质。
　　张亚祖：酸枝木的家具现在很难买了，鸡翅木和条纹乌木的有，花梨的现在比较复杂，有压花梨，还有草花梨，树种标的特别乱。特别是进口材多了以后，中国人喜欢用檀、花梨，翻译的时候就说我这是音译的，这个东西不是你随便翻译的。国家林科院专门定了标准，如果那个标准实在没有，你可以翻译，但是翻译的时候还有一个标准，不能全往檀木上靠。我在市场上抽查、在其他地方也讲，那不是随便翻译的，我们能批量的生产用的木材，专家肯定都给你翻译出来了。
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　　主持人：仿实木和全实木的家具的主材辅材使用原材料不同网络超女，但是不同材料的合理搭配，这是否应该是家具设计的基本出发点？不仅仅是为了降低成本而为的？
　　唐叶丛：当然有一些设计理念在里面，降低了成本、售价就下来了，有的客户觉得一个实木的衣柜2万多太贵了，可能需要1万多的，成本低了，相对售价也会降低，肯定要比全部是一种树种的家具价格低。
　　主持人：很多消费者不明白，主材和辅材用的是不一样的，他会觉得你就不是实木的东西，你拿这个东西来骗我？所以就是为了消除大家的误区：不一定所有的地方用这个木材才合理，只能根据木材这个特性，设定不同的部位，这样出来家具的效果可能才会更好一些，比如说防开裂。
　　卢育科：有几个原因，比如说前几年市场上，全实木的纯度是达不到的。有的厂一直做实木隔板的，很难转型，就一直存在下来了。我们厂子在2008年前，做木工板还多一些，最重要要给消费者讲清楚；最后大家的要求越来越高，市场的要求越来越，然后有纯实木，包括一统家居有全水曲柳的。可能过几年，比如说我是红橡的，我是全红橡的，全部都做成纯实木不可能的。我相信这种会越来越少，也是一个时期的产物，现在有一些小的厂家，我就是为赚钱，可能还在做这个，想正儿八经做厂子、做生意的，都在做全实木或者纯实木的家具。
　　主持人：哪一种材质的实木家具比较适合西安的环境气侯，后期要怎么样保养呢？
　　张亚祖：单纯的从稳定性方面说，我认为人造板家具，就是过去说的板材家具，板式家具稳定性最好基本上不出什么问题。说实木家具的话，现在木材加工技术在提高，红橡就是秦岭山的轻钢木；那个东西过去是没有人用的，原来主要是种木耳的，又重又容易变型，因为当时的加工技术不到位。木材最主要的是干燥，烘干技术提高了以后，现在它的价格比过去翻几番。德国人喜欢用栎木类，只要加工技术好了，干燥技术控制好了，我感觉都可以用，总体上说，比较轻比较软的木材，相对比比较硬、比较重的木材稳定性就好。
　　卢育科：咱们这边的泡桐稳定性就比较好。
　　张亚祖：关键在加工技术，还有企业的生产技术和工艺控制，那个控制很难，要长期的积累出一套工艺，而且这个工艺要严格实施才可以。实木家具相对比板式家具门槛要高一些，木材烘干以后，至少要经过3个月做养生，才可以用。我们上学的时候，到工厂里面实习，这个班子刚从干燥窑生产出来，直接过刨子，板子就变型了。
　　卢育科：现在烘干技术比原来好一些了搜狐网，现在都是蒸汽的，材料料损比较小，过去干烘的办法，板子就成麻花了。
　　张亚祖：木材干燥是木材加工企业，特别是实木生产企业的核心技术。北京光华木材厂，王凯是咱们国家这一行业的老大了，很多国家的大项目都是他经手办的，木材干燥必须经过总工签字才可以算，过去一窑20、30方的木材，工人控制不好，全变型的话，损失太大了。干燥窑也分很多种，过去叫烟气干燥，真正的干燥窑是进去之后，一个先要加湿，然后才加热，还不能太热，然后里面空气是要循环的，是强制循环，有排风口，要除湿。
　　卢育科：我现在去有的木材厂子里看，他们还有一个池子，必须把木材泡一下，是不是里面有药。
　　唐叶丛：可能有蜡汁。
　　张亚祖：有的要做防火处理，一般是防腐木那种，那种应该是在真空罐里面做的，传统的干燥不是烟熏火燎就干了，现在木材加工核心技术就是干燥。
　　主持人：一统在全国都有市场，唐总监你觉得在西安哪一种木材卖的比较好呢？
　　唐叶丛：水曲柳相对比较好一些，现在红橡出来了也不错。
　　主持人：其他的城市呢？
　　唐叶丛：南方的应该还是花梨、檀木，主要看当地盛产哪种了。
　　主持人：张莉你们接触的消费者中，他们喜欢哪一类的实木家具呢？
　　张莉：买板式家具的多一些。
　　唐叶丛：有的人说橡木也挺多的，那其实主要是橡胶木。
　　张亚祖：我到市场去抽样，木门标的是橡木，我问导购说，这是橡木吗？导购说是吧，我说我取样回去检测，导购就说，我省略了一个字，就是橡胶木。东北的柞木现在也比较多。
　　主持人：实木家具因为款式限制，比较适合中式或者古典风格的家装环境，怎么样突破这种限制呢？
　　卢育科：这个写的应该不太对，实木家具的款式确实比较多的。我去深圳的展会一看，有的做实木的也做出很轻快的感觉，西安的实木显得整体上老气一些。南方楷模家具有水曲柳浅色的，做出来的家具很漂亮；东南亚风格也很流行，年轻人也很喜欢。做实木，在实木上做雕花，不管雕什么水彩，东南亚那种大的棕榈树叶子，就觉得很年轻；不一定是古典风格，欧式也有很多实木的。
　　唐叶丛：我们家实木家具风格很多，我们有经典实木，就是典型的中式的、红橡的。欧美的就是桦木的；现代实木的就是水曲柳的，发点黄的原木色；还有环太平洋风格的；就是草花梨的，板式家具就是现代简约的。
　　主持人：我到市场调研的时候网络超女，实木区都是适合中式风格的。我一问他们就说这种家具适合中式、古典风格；其他的风格很少，有时候从框架，比如说沙发的扶手或者床的边框、拉手这些细节，可以展现适合哪种风格的。不过从一统产品就能说明，实木家具不一定仅限于古典的，它适应的风格会很多。
　　唐叶丛：实木家具感觉比较上档次，不管是中式、欧式、环太平洋风格的等。
　　主持人：实木家具的标准混乱在哪些地方，咱们的市场怎么样去规范它呢？
　　张亚祖：我觉得乱，大家觉得乱，首先是标识乱、一个是说法乱。销售人员给客户解释的时候乱，有主观原因，有客观原因，主观原因，不排除有些人故意把这个不说清楚，怎么糊涂就怎么来；还有一个，就是在消费者心中形成了板式家具和实木家具的说法，过去这个说法和现在的说法已经不一样了，过去所说的板式家具和人造板家居比较接近，但是也有区别，这可能是另外一个方向。
　　主要在标识和说明、讲解这一块比较混乱。另外这个标准已经公布了，把定义已经下过了，什么样的产品怎么标已经定了，而且现在家具要求有产品说明书，讲的时候可以这么讲，但是说明书上必须标清楚，说明书上要求标明产品的结构和名称，哪些部位用什么材料必须标明的。现在各个卖场标签也不是很标准，标签信息容载量有限，说不清楚哪一块用什么材料，哪一块用什么材料，除非是全橡木的。比如说标橡木实木家具，可能还有一些部位用的不是橡木，主要部件是什么，次要部件是什么，最起码说明书上要标清楚。消费者买东西的时候，一般的正规厂家说明书做的都比较好，比较详细，因为标准有要求；说明书必须包含什么内容，大家可以看一下说明书。有问题及时找卖家及时沟通。
　　实木家具这一块，一个在树种上作假的比较多；另外一个结构上乱做乱叫的比较多。们最近抽查木门，木门行业也存在类似问题，木门行业，刚才说的橡木和橡胶木，还有标巴西紫檀，还有标非洲花梨，我说你这个非洲花梨是花梨吗？我说我回去鉴定一下是不是，他又说不是。
　　大家认树种名称的时候，尽量的让它的定语越少越好，柚木就是柚木，不要来一个柚木王，柚木王跟柚木根本就不沾边，现在橡木和橡胶木在家具行业整个弄乱了。反复的说，大家都认识到了，可能才能纠正过来，比如标花梨就对了，我在7种里面找看是哪一种；结果标了一个非洲花梨，非洲花梨实际上不是花梨，一般都是松木科的几个树种；颜色比较深、比较红goodfeel，实际上那个木材材性也不错，我觉得就叫人家名字就可以了，为什么非要叫花梨。
　　主持人：傍大牌。
　　张亚祖：就是傍大牌，借用了花梨木的名气。其实定语越少越好，名贵木材用这个比较多，酸枝要么是黑酸枝，要么是红酸枝，你要先给我说你在这8类里面属于哪一类，你不要给我前面加定语，后面加后缀，如果标的名字太长，一般都有猫腻。
　　卢育科：现在确实分俄罗斯水曲柳和北美水曲柳，那个白蜡木我们到底应该叫什么名字？
　　张亚祖：把拉丁文名找出来，然后拉丁文名对应的有几个中文名，你去找这几个名字哪个好听，就用哪个。
　　卢育科：肯定叫水曲柳。白蜡木的树种很好，木纹也不错。
　　主持人：作为厂商来说，实木家具的标准混乱在哪些地方？
　　卢育科：正经想做生意的，都希望这个很明确，是什么就是什么，红橡和橡胶木要给人家解释半天。导购跟顾客说话，顾客都要打问号，不像专家过来说，顾客很相信。我入行的时候，我家柜体里是橡胶木，都说橡木，过了半年，我才知道是橡胶木。有时候导购也会口误，导购为了卖货，可能有真有假的口误。我们的产品跟顾客要讲的很明白，到底用什么材料，就是因为这里不完善，我们把这个当做卖点，我们给你写清楚，给顾客有一个保证，如果有问题，你可以拿这个来找我们，我们希望市场做的更规范一些。
　　唐叶丛：实木家具环保参数到底是一个什么样的标准。
　　张亚祖：光说家具的话，世界上有两个指标：一个是重金属，一个是甲醛释放量。重金属只有做色漆的话，才有重金属，最主要的指标是甲醛释放量。对实木家具来说，基本上没有甲醛超标的这个风险；对人造板家具，甲醛释放量是18584，这是2001的标准，规定了家具的甲醛释放量，要求是小于1.5毫克每升的，家具的甲醛我们也可以检。这个标准是10年了，2001年的标准，这个标准现在也有一定的问题，现在正在修订。
　　唐叶丛：现在我们给顾客解释，比如说打开实木家具有一股味道，这个我们怎么跟顾客解释呢？气味，我们自己经常销售这个产品，知道这个气味没有什么害处，但是油漆是有害处的，这个怎么给大家解释呢？
　　卢育科：橘子也有味道，只是它好闻。
　　张亚祖：消费者给我们打电话，说我买的柜子有味，我说你先要确定是什么味，油漆本身是有溶剂的，固化过程一个是发生反应，另外是把溶剂要发挥掉。特别是新家具，溶剂还没有完全挥发掉，那个味是溶剂的味goodfeel，但是这个漆膜很薄，就在表层，你们还有包装物，比如说薄膜等也有气味。新家具有点味，不要确认这个东西就不好，甲醛是什么味，油漆溶剂的味是什么味，一般老百姓说不清楚，我一般建议消费者把柜子门打开，用湿抹布擦一下，看过几天还有这个味道没有。
　　卢育科：有的木头也有味，樟木有味，橡胶木做刨花就有味。
　　张亚祖：酸枝木就有一股酸酸的味。有些木材是有气味的。
　　主持人：张莉你觉得这个行业混乱吗？
　　张莉：我之前在市场走访的时候，也看到国外的一些实木家具，看了他们的标识，就是完全是英文的标识，完全看不懂。有一个海关报税单可以看，他们就说，我这个东西是定做的，我这个海关报税单要半年之后才可以见到。
　　唐叶丛：不可能。
　　卢育科：这个东西只要进来就有。
　　张亚祖：没有单子怎么入关呢？
　　唐叶丛：现在各个厂家做木料，木料的确是进口的，木料也有报关单，可能原材料是多少吨，我们成品的话，在国内生产，它肯定不会有报关单，如果整件产品都是进口的，必须有报关单。
　　张亚祖：有的家具厂要弄个国外的样品，必须有报关单。
　　唐叶丛：你可以说要样品的报关单。
　　张亚祖：定做的东西，东西到报关单也就到了。
　　卢育科：我感觉不能迷信外国的一定好，有很多人迷信品牌，水曲柳就是水曲柳，谁用都是水曲柳，不可能把水曲柳用成金子。
　　张亚祖：买电器，就那么几大品牌，你就在那几个品牌中买。
　　卢育科：电器不一样，电器有科技含量在里面。
　　唐叶丛：有的家具突然进来，是进口的，大家觉得样式很好。
　　卢育科：有人给我们厂注资1亿，然后打品牌，照样可以做到风声水气，现在拿钱做一个电器品牌，根本不可能。
　　张亚祖：电器行业品牌格局已经形成了。
　　卢育科：家具这个比较简单，西安市场现在做的也很好，我们拿300、500万，买某一个牌子的样子，全部拆件，然后贴上自己的牌子，它卖2万，咱们卖1.7万，经典的传统实木大家都是一个样子。
　　张亚祖：家具行业抄袭比较严重。
　　唐叶丛：一统的欧美家具，抄袭我们的也有，一、两件可能有，但是整体的没有。
　　张莉：我在三森见过一个家具，三森里面走一圈还可以撞见这个家具，可能内部结构有一点不同。
　　卢育科：现在要仿制家具，一个样子多大的给工人一说，这个东西就出来了，都不用拿尺子量。
　　唐叶丛：可能有一款茶几我们很畅销焦点房地产网，别人可能有，但是床可能他们就没有，他可以仿一个模具，不可能把所有的模具都仿了。
　　卢育科：我去年看展会，就是他们厂家提供做配套，我们提供这么多色卡，他们做的风格多，给谁家都做配套。他们现在自己持有的品牌9个，比如说我这个是给一统做的配套，我这个品牌就叫某某品牌，样子就是一统做老大，我做老二。他们一下持有了9个，我感觉很震惊，原来大家认为这是一个很小的生意，他把那个做的也风声水起，一统有样子，我也有。
　　唐叶丛：现在行业里有没有类似写书的版权一样的。
　　张亚祖：没有版权这些。
　　唐叶丛：欧式家具讲究雕花，一件制样费是很贵的，设计理念这一块，设计师的费用是很高的，好不容易设计了一套新品出来了，没过几天就要模仿出去了。现在唯一好的一点，就是毕竟我们厂的产品种类太多了，他可以仿一个系列，不可能全部都仿。
　　张亚祖：最近木门我们要做一个活动，希望把这个行业往前推一推，推一些品牌；把它弄规范，然后把行业往上带，把品牌树起来。家具行业和木门行业差不多，好多做木门的，原来就是做家具，有的厂既有家具，也有木门。我们最近想做一个活动，希望先扶起来一些品牌，对这个行业来说，这些品牌有带动作用，先要规范。不然各自为政，谁和谁都合作不到一起，最后这个行业就越来越乱。
　　木业行业虽然是传统的行业，好像技术含量不高，真正在生产领域，你做的时间长了，比较以后会发现有差别的。一旦把品牌做出来了，在区域性把这个品牌做出来，一定要对这个品牌维护好，然后再慢慢做大。比如说我这个品牌拿几百万砸下去，在西安赚两年钱，就走了。拿电器来说，电器那几个大品牌，到底质量能差多少，我感觉质量上差的不会太远，但是销量差的那么多。因为商品化以后，外行买家具，不知道家具技术含量有多高多低。我认为电器行业，级别相当这几个企业，技术差距可能还没有家具行业的差距大。因为电器好控，木材加工是不好控制的，同样一个干燥窑，不同的人操作出来就不同，这才是真正沉淀出来的东西。
　　主持人：我觉得张站长说的推荐木门品牌这个主意挺好的。
　　张亚祖：木门也有一个甲醛的问题，先给消费者一个承诺，你买我的木门，我们质监站免费给你检测，消费者起码对这几个品牌有信心。木门存在的问题，跟家具行业存在的问题差不多，就是标识段、品牌多，乱讲乱标；现在低价的东西、便宜的东西、破烂卖的挺好的。
　　主持人：各位嘉宾请从专业的角度来忠告一下消费者搜狐网，我们购买实木家具应该注意什么？
　　张亚祖：作为我们质监站来说，我给消费者建议：比如款式啊、外观啊，这些方面往往是生产企业、竞销企业比较注重的。消费者一般会凭自己的眼睛判断，质监站我们检测内在质量。实木家具一个重要的是含水率：含水率是木材最主要的一个指标；在北方含水率达到14以上，想不出问题都很难；一般要在12以下最好。这个消费者又没有办法检测，一般看一下检测报告，最好提供原件给消费者看一下。另外一个，人造板家具的话，还有甲醛的问题，还有牵扯到树种这个问题，选购的时候要看清楚说明书，起码把标识和说明书看清楚。
　　卢育科：我感觉就是材料不要上当，是橡木就是橡木，是橡胶木就是橡胶木。还有服务，就是售后服务、质保问题。结构上，比如说后背板，有人用一整张板做，这样肯定会出问题；一般人不太懂这个，还要多转市场多比较，主要是售后和材料。
　　唐叶丛：一个是原材料，消费者去了以后要问的很清楚，要让商家拿出一些相关的证明，证明产品是什么东西。不要被一些导购和商家糊弄了，再有一个，要注意一下油漆：它的环保性能影响到家具放在家里的环保性能，还有看一下商家用的什么油漆。再一个看看这个厂家的实力怎么样，通过一些网络的渠道，或者各方面的渠道搜集一下。买家具、买房子是大项，家具一套十几万、几十万的都有，先从网络渠道了解这个品牌到底出现了多长时间，是不是刚出现，这对大家是一个参考。给你承诺质保5年或者怎么样，可能这个家具才上市1年，可能这个承诺就要打一个问号了；再一个就是选择厂家连锁的，选择在区域口碑不错的全国性品牌比较好一些。
　　张莉：我从消费者的角度谈一下：因为我之前去了一个卖场，我问他们这个雕花，他说我们这个是人工雕刻的，我说不像吧，他说我们这是机器雕刻的。作为消费者看不出来木头是什么，也不懂学名，最重要的是看它的标签。大卖场标签比较规范一些，很多内容都标的有，如果随便标的话，从这个方面可以看出来这个东西好不好。第二个就是品牌，家具不像电器那个品牌，一叫全国人民都知道；家具市场比较饱和，品牌特别多。我们作为媒体应该起到导向作用，比如说和相关单位合作，我们多做一些导向性的选择，让消费者知道哪些品牌是我可以买的，或者出问题的机率非常小，基本上不会出问题。我们媒体可以做一个中间的作用，把正确的信息传递给消费者。
　　主持人：今天我们的话题就到这里，非常感谢各位嘉宾的参与，我们搜狐家居还有其他更多的活动，希望大家多关注！声明：此文系搜狐家居独家原创稿件或者独家披露信息，版权所有，如需转载转贴或以其它方式复制发表，请与搜狐家居联系